بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   تعالى لنفكر ...... (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=153741)

a7mad3ali 17-08-2010 03:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2545551)
نكمل ....

انت دلوقت بتطلع على درج كهربائي يتحرك... بس مش مكفيك ان الدرج بيتحرك تيموتيكي تيموتيكي:d.. لا انت عايز توصل لفوق بسرعة.. و بعد ما أخذت لك خمسين درجة بسرعة درجة واحدة في الثانية وصلت لفوق(1 درجه/ثانيه) ... و بعدين رجعت تنزل ثاني على نفس الدرج اللي بيطلّع من تحت لفوق...( لاااااا دا انتا غاوي لعب و تهريج :):d)... عموما.. انتا بدأت تنزل بسرعة 5 درجات في الثانية... و بعد ما مشيت 125 درجة وصلت لتحت...

السؤال/ كم درجة تحتاج ان تصعد/تنزل إذا كان الدرج الكهربائي متوقف؟


تحياتى :)


طريقه الحل معتمدتش فيها علي المعادلات لاني لاقتها سهل تيجي بمجرد النظر

فهشرح الطريقه اللي فكرت بيها

لاقيت انه بينزل 5درجات في الثانيه ونزل 125 درجه

يبقي هو قعد 25 ثانيه ينزل فيها

فجه في بالي ان درجات السلم منطقيا ممكن تكون بتصعد درجه كل ثانيه

فطبقت الفرض ده لاقيت انه هيطلع صح

حيث ان لما هيعدي 25 ثانيه هيبقي السلم طلع 25 درجه+100درجه بتوع السلم اساسا
يبقي =125 درجه اللي نزلهم
ولو طبقنا اثناء الصعود هتطلع صح

ممكن بقي بالمعادلات اننا نفرض سرعه طلوع السلم س
وان عدد الدرجات ص
ونكون معادلتين من الصعود والنزول ونجيب الاجابه

mena288 17-08-2010 03:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2546947)
طريقه الحل معتمدتش فيها علي المعادلات لاني لاقتها سهل تيجي بمجرد النظر

فهشرح الطريقه اللي فكرت بيها

لاقيت انه بينزل 5درجات في الثانيه ونزل 125 درجه

يبقي هو قعد 25 ثانيه ينزل فيها

فجه في بالي ان درجات السلم منطقيا ممكن تكون بتصعد درجه كل ثانيه

فطبقت الفرض ده لاقيت انه هيطلع صح

حيث ان لما هيعدي 25 ثانيه هيبقي السلم طلع 25 درجه+100درجه بتوع السلم اساسا
يبقي =125 درجه اللي نزلهم
ولو طبقنا اثناء الصعود هتطلع صح

ممكن بقي بالمعادلات اننا نفرض سرعه طلوع السلم س
وان عدد الدرجات ص
ونكون معادلتين من الصعود والنزول ونجيب الاجابه


اهلاً بك عزيزى ....


بالنسبه لحلك ...

مممم.. انتا اديتنى ايحاء كامل بأن سرعه السلم بالفعل 1درجه/ثانيه ؟؟؟ وعلى هذا بنيت حلك ؟

مع انه هذا الافتراض ليس به اى شكل من الخطأ ولكن اذا افترضت سرعه للسلم .... يجب ان تطبق على الصعود والنزول معاً حتى يكون ليس له اى تأثير على الناتج ...( وستستنج نفس الناتج اذا افترضت اى سرعه اخرى للسلم )

عموما حلك جميل جداً وفكرك بناء ومنطقى


فى انتظار محاولاتك لحل اللعز الجديد

تحياتى :)!

a7mad3ali 17-08-2010 04:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2547031)
اهلاً بك عزيزى ....


بالنسبه لحلك ...

مممم.. انتا اديتنى ايحاء كامل بأن سرعه السلم بالفعل 1درجه/ثانيه ؟؟؟ وعلى هذا بنيت حلك ؟

مع انه هذا الافتراض ليس به اى شكل من الخطأ ولكن اذا افترضت سرعه للسلم .... يجب ان تطبق على الصعود والنزول معاً حتى يكون ليس له اى تأثير على الناتج ...( وستستنج نفس الناتج اذا افترضت اى سرعه اخرى للسلم )

عموما حلك جميل جداً وفكرك بناء ومنطقى


فى انتظار محاولاتك لحل اللعز الجديد

تحياتى :)!

هو الحل فعلا معتمد علي الفرض

بس ازاي لو فرضت اي سرعه تانيه هيطلع نفس الناتج

بيتهيالي لو فرضنا ان السلم بيتحرك بسرعه درجتين في الثانيه مثلا هنلاقي ان الفرض غلط
لان الفرض مع الصعود هيخلي عدد درجات السلم 150 درجه
ومع النزول هيخليها 75 درجه
فيبقي اكيد الفرض غلط وهبقي عرفت اني غلط مش هلاقي طلع نفس الناتج
ولا حضرتك قصدك حاجه تاني


وبالنسبه للسؤال التاني فانا حاسس اني مش فاهمه اوي
يعني هو الجنود عاملين مربع طول ضلعه 50متر؟

لو علي حسب فهمي
هيبقي الكلب قطع مسافه = 203.0776406 متر

mena288 17-08-2010 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2547128)
هو الحل فعلا معتمد علي الفرض

بس ازاي لو فرضت اي سرعه تانيه هيطلع نفس الناتج

بيتهيالي لو فرضنا ان السلم بيتحرك بسرعه درجتين في الثانيه مثلا هنلاقي ان الفرض غلط
لان الفرض مع الصعود هيخلي عدد درجات السلم 150 درجه
ومع النزول هيخليها 75 درجه
فيبقي اكيد الفرض غلط وهبقي عرفت اني غلط مش هلاقي طلع نفس الناتج
ولا حضرتك قصدك حاجه تاني


وبالنسبه للسؤال التاني فانا حاسس اني مش فاهمه اوي
يعني هو الجنود عاملين مربع طول ضلعه 50متر؟

لو علي حسب فهمي
هيبقي الكلب قطع مسافه = 203.0776406 متر

يبدو انك لم تفهم قصدى ؟

المقصود هو ان السرعه 1 درجه / ثانيه هى استنتاج ؟ من معادلات الصعود والنزول وليس فرض ؟
اليك حلى ...

و انتا طالع الدرج بسرعة درجة واحدة في الثانية كان السلم بيساعدك في الطلوع بسرعة مجهولة و لكنها ثابتة... يعني سرعتك + سرعة الدرج استغرقت منك خمسين ثانية علشان تمشي الدرج كله (X)... يبقى عندنا:

X = [(V+1)*50].............equation1

و انتا نازل بسرعة خمسة درجات في الثانية كانت سرعة الدرج (اللي برضه ثابتة) ضد حركتك.. و استغرقت 25 ثانية علشان تنزل الدرج كله... و بالتالي:

X = [(5-V)*25].............equation2

وبالمساواه ينتج المطلوب .. :) ونستنتج السرعه

اقتباس:

وبالنسبه للسؤال التاني فانا حاسس اني مش فاهمه اوي
يعني هو الجنود عاملين مربع طول ضلعه 50متر؟

لو علي حسب فهمي
هيبقي الكلب قطع مسافه = 203.0776406 متر
بالظبط ؟ الجنود عامله مربع طول ضلعه 50 ....

للأسف الناتج مش سليم

حاول تانى

تحياتى :)

a7mad3ali 17-08-2010 04:34 PM

تماام فهمت حلك

وبالنسبه للسؤال التاني هحاول تاني

mena288 17-08-2010 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2547212)
تماام فهمت حلك

وبالنسبه للسؤال التاني هحاول تاني


فى انتظار محاولاتك .....

تحياتى :)

mena288 20-08-2010 01:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2546725)
نكمل....


أثناء أحد الإستعراضات العسكرية... كان هناك طابور عسكري مكون من عدة صفوف... طول ضلع هذا الطابور هو 50 متر... زوايا الطابور في بداية حركته هي ABCD.. و هذا الطابور يتحرك مسافة 50 متر خلال وحدة زمنية واحدة... و بالتالي يصبح الطابور في الموقع DCEF... أحد الكلاب كان يقف عند الزاوية A قبل بداية حركة الطابور... و مع بداية الحركة بدأ هو في الجري حول الطابور المتحرك بإتجاه عقارب الساعة.. و كان بيحاول على قد ما يقدر يكون قريب جدا من الطابور أثناء حركته... و بعد انقضاء وحدة زمنية واحدة.. كان الكلب قد أتم لفة كاملة حول الطابور.. و وصل للنقطة D...

E------C------B
اتجاه الحركة --->
F------D------A

السؤال/ بافتراض أن سرعة الكلب ثابتة أثناء الجري... ما هي المسافة التي قطعها الكلب أثناء دورته؟



تنشيط :) :excl:

mena288 23-08-2010 07:40 PM

ايه يا شباب ... فيه حد بيحاول ولا كلوا زهق ....

يومين ونضع hint ...

الى بيحاول يعرض فكرته .. او مبدائه فى التفكير .. نناقشوا ... ( هذا هو الهدف من تلك الانواع من الالغاز)

فقط حاول ..


تحياتى :)!

a7mad3ali 23-08-2010 10:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2546725)
نكمل....


أثناء أحد الإستعراضات العسكرية... كان هناك طابور عسكري مكون من عدة صفوف... طول ضلع هذا الطابور هو 50 متر... زوايا الطابور في بداية حركته هي ABCD.. و هذا الطابور يتحرك مسافة 50 متر خلال وحدة زمنية واحدة... و بالتالي يصبح الطابور في الموقع DCEF... أحد الكلاب كان يقف عند الزاوية A قبل بداية حركة الطابور... و مع بداية الحركة بدأ هو في الجري حول الطابور المتحرك بإتجاه عقارب الساعة.. و كان بيحاول على قد ما يقدر يكون قريب جدا من الطابور أثناء حركته... و بعد انقضاء وحدة زمنية واحدة.. كان الكلب قد أتم لفة كاملة حول الطابور.. و وصل للنقطة D...

E------C------B
اتجاه الحركة --->
F------D------A

السؤال/ بافتراض أن سرعة الكلب ثابتة أثناء الجري... ما هي المسافة التي قطعها الكلب أثناء دورته؟



طيب انا هعرض الطريقه اللي فكرت بيها قبل كده وقولي ايه الجزء اللي فيها غلط ده اذا مكانش كله يعني
دلوقتي احنا عندنا الكلب هيجري حوالين المربع يعني حوالين كل ضلع في اتجاه والضلع المقابل ليه في الاتجاه المقابل
نيجي اول حاجه للضلع ad
هيفضل يجري لغايه ميوصل لنهايه الضلع فالمسافه هتكون 50م +المسافه اللي الجنود اتحركتها اللي انا معرفهاش
ولما هييجي يرجع من الضلع اللي بيقابله هيبقي بيتحرك عكس اتجاه حركه الجنود وهيقطع مسافه 50م- المسافه اللي الجنود اتحركتها
يبقي كده مجموع المسافه بالنسبه للضلعين دول هما 100م
بالنسبه لحساب الضلعين التانيين انا عرفت اني كنت حاسبهم غلط
فقولي الاول هل الضلعين دول كده صح ؟

mena288 23-08-2010 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2573067)
طيب انا هعرض الطريقه اللي فكرت بيها قبل كده وقولي ايه الجزء اللي فيها غلط ده اذا مكانش كله يعني
دلوقتي احنا عندنا الكلب هيجري حوالين المربع يعني حوالين كل ضلع في اتجاه والضلع المقابل ليه في الاتجاه المقابل
نيجي اول حاجه للضلع ad
هيفضل يجري لغايه ميوصل لنهايه الضلع فالمسافه هتكون 50م +المسافه اللي الجنود اتحركتها اللي انا معرفهاش
ولما هييجي يرجع من الضلع اللي بيقابله هيبقي بيتحرك عكس اتجاه حركه الجنود وهيقطع مسافه 50م- المسافه اللي الجنود اتحركتها
يبقي كده مجموع المسافه بالنسبه للضلعين دول هما 100م
بالنسبه لحساب الضلعين التانيين انا عرفت اني كنت حاسبهم غلط
فقولي الاول هل الضلعين دول كده صح ؟


اهلاً بك عزيزى

بالنبسه للجزء الاول فهو سليم
فعلا الكلب هيجرى 50 + المسافه الى اتحركها الجنود
وهو راجع هيجرى 50 - المسافه الى اتحركها الجنود

السؤال هنا ( هل المسافه الى مشيها الجنود فى الذهاب .. هى نفسها المسافه الى مشيها الجنود فى العوده )

لاحظ فى الحركه الاولى الكلب كان بيجرى فى نفس حركه الطابور .. عكس الاتجاه الاخر الى بيجرى فيه عكس حركه الطابور ...

يعنى المسافه الى مشيها علشان يلحق الطابور اكيد اكبر من المسافه الى مشيها والطابور ساعده على انه يقلل المسافه لان الطابور بيجرى فى الاتجاه المقابل


ارجو اعاده النظر فى تلك النقطه



تقبل خالص تحياتى ( سعيد لانك عرضت طريقه تفكيرك واتفاعلت معايا)

اتمنى هذا من باقى الاعضاء ( علشان ما املش من وضع الاسئله الصراحه :()

من المناقشه بنستفاد كلنا وبتعلم كلنا ... اتمنى التفاعل

وكلنا بنغلط ... ما فيش حد ما بيغلطش .. بس المشكله ان لا تحاول خوفاً من الخطأ





تحياتى :)!

a7mad3ali 24-08-2010 10:06 PM

طيب انا عايز اسال سؤال عشان يبقي ليا نفس وانا بحاول احل
هل الاجابه هتعتمد علي رياضه متقدمه او معلومات كبيره؟ :d
عشان حاسس ان الاجابه هتطلع عن طريق قانون او حاجه معرفهاش
فطمني عشان احل وانا عارف اني اقدر اجبها ان شاء الله

mena288 24-08-2010 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2576494)
طيب انا عايز اسال سؤال عشان يبقي ليا نفس وانا بحاول احل
هل الاجابه هتعتمد علي رياضه متقدمه او معلومات كبيره؟ :d
عشان حاسس ان الاجابه هتطلع عن طريق قانون او حاجه معرفهاش
فطمني عشان احل وانا عارف اني اقدر اجبها ان شاء الله

سؤال يتردد كثيراً على الرسائل الخاصه ودائما تكون الاجابه نفسها .......

كل الغازى منذ ان بدأ الموضوع وحتى الان ... لا تتعدى معلومات المرحله الاعداديه بأى شكل .. واذا حدث واحتاج السؤال الى طرق رياضيه تتعدى تلك المرحله سيتم التنويه فى بدايه الموضوع ( هذا لم يحدث حتى الان )

السؤال هذا لا يحتاج اكتر من معرفه كيف تحلل بعض المعادلات مع بعضها


تحياتى :)

mena288 25-08-2010 04:06 AM

تابعونا على الرابط

غرق احمد + 10 جنيه +عيد ميلاد استاذ محسن


تحياتى

mena288 25-08-2010 11:04 AM

ندى hint ....

الكلب سار فى البدايه مسافه معينه وهى 50+x بحيث x هى المسافه الى تحركها الطابور ..

اذا الزمن الذى استغرقه الكلب لقطع x+50 هو نفسه الزمن الذى استغرقه الطابور ليتحرك مسافه X

(50+x) / v=x/50

و سرعه الكلب هى نفسها المسافه لان الزمن واحد ثانيه ( كده معادله لمسافه x والمسافه كلها )


...
الى مش عارف يحل المعادلات يكتبها على الموقع ده http://www.wolframalpha.com/

اكتب المعادلات وحط بين كل معادله ومعادله (, )فصله وهو هيحلهم ويديك الناتج ...

a7mad3ali 26-08-2010 03:14 PM

(50+x) / v=x/50

انا مش فاهم المعادله ديه

mena288 27-08-2010 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2583666)
(50+x) / v=x/50

انا مش فاهم المعادله ديه


بما ان الكلب قطع المسافه (x+50) فى زمن معين...... والطابور قطع مسافه x فى نفس الزمن

بما ان المسافتين اتقطعوا فى نفس الزمن ( بما ان الزمن = المسافه / السرعه )

x+50 / v= x/50

حيث v سرعه الكلب ...

تحياتى :)

mena288 05-09-2010 04:55 AM

انا شايف السؤال ده حنط ... رغم بساطته ...

علشان انا حطيت موضوع الغاز جديده

اخر مهله للسؤال ده هيبقى اسبوع ... وبعدين هنزل الحل


تحياتى :)

a7mad3ali 07-09-2010 05:32 PM

انا جيبت المعادلات بس مش عارف احلها
وبكتبها في الموقع مش بيطلع حل
شكلها غلط ما علينا :d
بس هقولها وشوف هي صح ولا ايه

x1/50=(x1+50)/v
x2=(x2+50)/v
x3=(50-x3)/v
v=x1+2x2-x3+200

mai mahmoud2010 07-09-2010 08:17 PM

جزاكم الله خيرا

mena288 07-09-2010 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2632382)
انا جيبت المعادلات بس مش عارف احلها
وبكتبها في الموقع مش بيطلع حل
شكلها غلط ما علينا :d
بس هقولها وشوف هي صح ولا ايه

x1/50=(x1+50)/v
x2=(x2+50)/v
x3/50=(50-x3)/v
v=x1+2x2-x3+200

المعادله الاولى .. والتى تصف المسار الاول .. صحيحه ( ده انتا غششها) ..
المعادله الثالثه .. والتى تصف المسار الثالث .. صحيحه ( شكلك نسيت تقسم على 50 هعدهالك ده)

المعادبتين التانيين فشنك خالص ..

بص يا احمد .. تخيل الطابور بيمشى والكلب بيمشى بمحذاته ( ده فى المسافه الطوليه ) .. بذمتك هو هيمشى خط مستقيم .. ولا خط مايل ..
شوف كده وارجعلى ..


اقتباس:

وبكتبها في الموقع مش بيطلع حل
شكلها غلط ما علينا :d
بس هقولها وشوف هي صح ولا ايه

انتا هتتبلى على الموقع هيحلهم

http://www.wolframalpha.com/input/?i...2B2x2-x3%2B200

ومديك ناتج 206.701 وكذا ناتج كده بالسوالب .. عموماً شوف الرابط .. وحط , بين كل معادله والتانيه

a7mad3ali 08-09-2010 07:31 PM

:(
طيب بص انا عندي تفكيرين حاليا
اول تفكير ان المسافه التانيه والرابعه هنعتبرها خط مستقيم في مثلث قائم الزاويه بحيث ضلعين القايمه هما صف الجنود والمسافه اللي هيتحركوها
وده كان تفكيري في اول حل خالص
بس قولت اتاكد دلوقتي بقي وخلاص
تاني تفكير هبقي احاول فيه مع نفسي لو ده طلع غلط
ها؟؟؟؟

mena288 08-09-2010 08:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2637909)
:(
طيب بص انا عندي تفكيرين حاليا
اول تفكير ان المسافه التانيه والرابعه هنعتبرها خط مستقيم في مثلث قائم الزاويه بحيث ضلعين القايمه هما صف الجنود والمسافه اللي هيتحركوها
وده كان تفكيري في اول حل خالص
بس قولت اتاكد دلوقتي بقي وخلاص
تاني تفكير هبقي احاول فيه مع نفسي لو ده طلع غلط
ها؟؟؟؟

تفكير سليم ..


اقتباس:

ها؟؟؟؟[
حاسس اكنك بتقول قرفتنا يا اخى .. لأ اكيد احساسى مش فى محله صح ؟ :d

a7mad3ali 09-09-2010 12:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2638049)
تفكير سليم ..


يا نهار ابيض
ده تفكير سليم؟؟؟؟
ياراجل ده اول تفكير جه علي بالي بس حسيت انه هيبقي تقريبي ومش دقيق فمرضتش اقولك عليه حتي
وقولتلك علي التفكير بتاع الضلعين التانيين
بعد كل ده يطلع صح :(
عموما اهو مصلحه برده

حاسس اكنك بتقول قرفتنا يا اخى .. لأ اكيد احساسى مش فى محله صح ؟ :d

:d
هو مدام التفكير سليم يبقي احساسك مش في محله
بس لما نشوف هعرف اكمل الحل بقي ولا ايه :stickjo4:

a7mad3ali 09-09-2010 02:03 AM

المسافه 209.056؟
http://www.wolframalpha.com/input/?i...5E2%2F4%2B2500

اهي المعادلات بقي لو غلط شوف ايه الغلط

mena288 09-09-2010 02:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2639001)
المسافه 209.056؟
http://www.wolframalpha.com/input/?i...5E2%2F4%2B2500

اهي المعادلات بقي لو غلط شوف ايه الغلط

هو ده الكلام ... فعلاً هى ده المسافه الى قطعها ابن الكلب ده ...

حل اللغز من نصيب

a7mad3ali

a7mad3ali 09-09-2010 03:34 AM

اخييييييييرا :022yb4:
يلا بقي عايزين اللي بعده عشان هتطقطعوا في الحلول من النهارده

:d

mena288 09-09-2010 03:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2639282)
اخييييييييرا :022yb4:
يلا بقي عايزين اللي بعده عشان هتطقطعوا في الحلول من النهارده

:d

ما فى الغاز حاططها لسه ما اتحلتش ..

مبسوط من حماسك .. وبيدينى دافع ارفع مستوى الاسئله الصراحه :d:d:d:022yb4:

a7mad3ali 09-09-2010 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2639319)
ما فى الغاز حاططها لسه ما اتحلتش ..
احم
ليه الاحراج ده
مبسوط من حماسك .. وبيدينى دافع ارفع مستوى الاسئله الصراحه :d:d:d:022yb4:

لالالا
ياعم دول كانوا كلمتين في لحظه حماس مش اكتر متصدقش :d

mena288 15-09-2010 08:19 AM

نكمل ....

حل المعادله ..

http://www14.0zz0.com/2010/09/15/06/561291444.png

a7mad3ali 16-09-2010 11:00 PM

x=30
والطريقه منطقيه كالعاده من غير اثبات

mena288 17-09-2010 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2664653)
x=30
والطريقه منطقيه كالعاده من غير اثبات

اكتبلى الطريقه ... حل جبرى فقط ..

مش مهم الرقم ... ( ورينى الطريقه المنطقيه )

a7mad3ali 17-09-2010 12:53 AM

ابدا ياسيدي كل الحكايه اني جيت لجذر اكس ناقص خمسه
قولت لازم اكس تبقي كان عشان الناتج يدي 5 اكيد 30
بعد كده جيب للطرف الشمال للمعادله ككل ففرضت ان الجذر كله هيبقي عباره عن
جذر اكس ناقص خمسه
وساوتهم ببعض موصلتش لحاجه
بعد كده قولت مهو معني فرضي ان كده اكس بتساوي 30
فجربتها لاقيتها طلعت :d
سيبك من الكلام ده كله
تقدر تقول جت حظ او حاجه زي كده

وان كنت اعتقد انها ممكن تتعمم كقاعده
ان اي معادله علي الصوره ديه
يبقي مجموعه الحل هتساوي نفس الرقم لو كانت المعادله جذر تربيعي واحد بس
حاسس اني بألف بس مش مشكله يعني ادينا بنتعلم

mena288 17-09-2010 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2665268)
ابدا ياسيدي كل الحكايه اني جيت لجذر اكس ناقص خمسه
قولت لازم اكس تبقي كان عشان الناتج يدي 5 اكيد 30
بعد كده جيب للطرف الشمال للمعادله ككل ففرضت ان الجذر كله هيبقي عباره عن
جذر اكس ناقص خمسه
وساوتهم ببعض موصلتش لحاجه
بعد كده قولت مهو معني فرضي ان كده اكس بتساوي 30
فجربتها لاقيتها طلعت :d
سيبك من الكلام ده كله
تقدر تقول جت حظ او حاجه زي كده

وان كنت اعتقد انها ممكن تتعمم كقاعده
ان اي معادله علي الصوره ديه
يبقي مجموعه الحل هتساوي نفس الرقم لو كانت المعادله جذر تربيعي واحد بس
حاسس اني بألف بس مش مشكله يعني ادينا بنتعلم


اقتباس:

قولت لازم اكس تبقي كان عشان الناتج يدي 5 اكيد 30
لازم اكس تبقى كان ازاى .. :d

اقتباس:

سيبك من الكلام ده كله
تقدر تقول جت حظ او حاجه زي كده
احسن برده .. علشان ما فهمتش اى حاجه

a7mad3ali 17-09-2010 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2665304)
لازم اكس تبقى كان ازاى .. :d

كان =كده
معلش غلطه مطبعيه

احسن برده .. علشان ما فهمتش اى حاجه

عموما اعتقد اننا لو قولنا
x-5=y
ممكن نوصل لحاجه
هبقي افكر فيها بكره ان شاء الله عشان حاليا واقفه معايا مع اني حاسس ان التعويض ده او حاجه شبهه هتجيب الحل

mena288 17-09-2010 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2665370)
عموما اعتقد اننا لو قولنا
x-5=y
ممكن نوصل لحاجه
هبقي افكر فيها بكره ان شاء الله عشان حاليا واقفه معايا مع اني حاسس ان التعويض ده او حاجه شبهه هتجيب الحل

تلك المعادله .. لطيفه جداً ..

فكر خارج الصندوق ..

klmnopq 19-09-2010 11:35 AM

بص
طريقه تفكيري هناخد اكس -جذر اكس ناقص 5
^.5(x-(x-5)^.5(
هنسميه t
ونربع وهتبقى معادله سهله
ونحط الجذر لوحده ونربع تاني

انا عملت الطريقه ديه بس طلع فيه فرق فى الاكس طلعت بخمسه وعشرين ونص مش عارف ليه بس هحاول تانى إن شاء الله
وديه اول محاوله لي فى الغازك وإن شاء الله اجيب الحل

mena288 20-09-2010 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klmnopq (المشاركة 2673211)
بص
طريقه تفكيري هناخد اكس -جذر اكس ناقص 5
^.5(x-(x-5)^.5(
هنسميه t
ونربع وهتبقى معادله سهله
ونحط الجذر لوحده ونربع تاني

انا عملت الطريقه ديه بس طلع فيه فرق فى الاكس طلعت بخمسه وعشرين ونص مش عارف ليه بس هحاول تانى إن شاء الله
وديه اول محاوله لي فى الغازك وإن شاء الله اجيب الحل


اهلاً بك عزيزى ...

الناتج مش مظبوط .. اكيد فيه غلط فى حته معينه .. هقولك على هنت ( حاول تعوض المعادله فى المعادله ) .. :) :)

سعدي جداً بمحاولاتك ... واتمنى ان تتكرر ..

انتظرك ..

تحياتى

klmnopq 20-09-2010 05:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2675027)
اهلاً بك عزيزى ...

الناتج مش مظبوط .. اكيد فيه غلط فى حته معينه .. هقولك على هنت ( حاول تعوض المعادله فى المعادله ) .. :) :)

سعدي جداً بمحاولاتك ... واتمنى ان تتكرر ..

انتظرك ..

تحياتى

والله عملت كده من غير ما تقول
اعوض فى المعادله
x^2-51x+625+t=0
ونحط المميز بصفر
قبل ما تحط المميز المعادله مزبوطه على اكس بتساوى تلاتين وتي بخمسه
51^2=4(625+t)
ونطلع قيمة تي هتلاقيها تقريبا 25ونص او 31 وكسر
بس فى الحالتين مش عارف الغلط فين
سؤال ليس ذات صلة:هو مردتش علي ليه؟

mena288 20-09-2010 04:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klmnopq (المشاركة 2675322)
والله عملت كده من غير ما تقول
اعوض فى المعادله
x^2-51x+625+t=0
ونحط المميز بصفر
قبل ما تحط المميز المعادله مزبوطه على اكس بتساوى تلاتين وتي بخمسه
51^2=4(625+t)
ونطلع قيمة تي هتلاقيها تقريبا 25ونص او 31 وكسر
بس فى الحالتين مش عارف الغلط فين
سؤال ليس ذات صلة:هو مردتش علي ليه؟

ممم ما فهمتنيش صح .. ( بقولك عوض بالمعادله فى المعادله .. )

فيه غلط .. هسيبك تكتشفه ..

اقتباس:

سؤال ليس ذات صلة:هو مردتش علي ليه؟

انا ما ردتش عليك فين ؟؟! مش فاهم قصدك

klmnopq 20-09-2010 08:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 (المشاركة 2676348)
ممم ما فهمتنيش صح .. ( بقولك عوض بالمعادله فى المعادله .. )

فيه غلط .. هسيبك تكتشفه ..




انا ما ردتش عليك فين ؟؟! مش فاهم قصدك

الغلطه ان على اى اساس ساويت المميز بصفر يمكن الحلين مش زى بعض عادي جدا
نجيب قيمه اكس من المعادله الأخيره
ونعوض فى المعادلة الأصليه اللى انت كاتبها ومنعوض فى المعادله بتاعه t= اللى هى الفرض لأن ديه اللى جايبين منها قيمه اكس وهتبقى معادله صفريه

المفروض هتبقى معادله مجهول واحد t نجيب منها قيمه تي ونحسب اكس

a7mad3ali 22-09-2010 11:55 PM

استفسار صغير
هو الحل هيبقي فيه تعقيد في المعادلات ولا المفروض المعادلات هتبقي سهله؟

a7mad3ali 20-10-2010 10:45 PM

انا في حل جبته بس مش عارف صح ولا غلط
http://www14.0zz0.com/2010/09/15/06/561291444.png
هنفرض ان جذر اكس ناقص خمسه =y
ونعوض بواي في المعادله وبعديها نضرب في سالب ونجمع اكس وناخد الجذر للطرفين
بمعني اننا هنوصل الطرف الايمن انه يبقي واي
هتبقي المعادله عباره عن المعادله المعطاه بس بدل ال 5 واي في الطرفين
وهنقول بما ان المعادله صحيحه في الحاله المعطاه
يبقي اذن قيمه الواي بتساوي 5
ولكن الواي بتساوي جذر اكس ناقص خمسه
يبقي اذن جذر اكس ناقص خمسه بيساوي خمسه
يبقي اكس بتساوي 30

وطبعا سوري اني كتبت المعادلات بالعربي مش بالرياضه
بس مش عارف اعملها رياضه خالص والا كانت هتبوظ
وان شاء الله المعادلات هتبقي واضحه وهتتفهم

mohamed.sebae 29-10-2010 02:30 PM

....................جزاك اللة خيرا....................

روبى ميدو 30-10-2010 01:41 AM

اقول حاجه احنا لو جينا خليناها غي ابسط صوره لو عملناها بلاله الكاسيو هتديك 0.7639320225

malprof 07-12-2010 03:19 PM

hillo
jjjhhhhh

moonmaster 23-12-2010 03:35 PM

انتو عمالين تشاكلوا ليييييييييه.......ههههه
فين استاذ محسن الوقتي:bosyht9::bosyht9: يجي يفهمنا ايه الحوار؟؟؟!!!....
انا بردو معنديش ليها حل رياضي...انا جبتها مخيخي كده:p:p:p

a7mad3ali 26-12-2010 04:51 PM

انت فين يا مينا

لما تدخل ابقي شوف الحل بتاعي وقولي

http://up7.up-images.com/up/uploads/...f4e7689538.jpg

moonmaster 27-12-2010 01:06 PM

باين عليه معدش بيدخل.........

mena288 30-12-2010 10:19 PM

1 مرفق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a7mad3ali (المشاركة 2949733)
انت فين يا مينا

لما تدخل ابقي شوف الحل بتاعي وقولي

http://up7.up-images.com/up/uploads/...f4e7689538.jpg

ابو حميد ازيك ... ايه احولك .. اتمنى تكون بخير .. كل سنه وانتا طيب ..

حل جميع ورائع ...

حل اللغز من نصيب .. a7mad3ali

بالنسبه لحلى للمسأله فالفكره كما نوهت سابقاً .. هو بتعويض المعادله فى المعادله ..

يعنى هتعوض بالخمسه الى جوه المعادله بالمعادله نفسها ... هتلقيها وصلت معاك لشكل عمليه لا نهائيه بتساوى 5

التوضيح كما بالمرفق ...

اتمنى ان تكونوا حققتم من المسأله المتعه والفائده ...

كل عام وانتم بخير



a7mad3ali 30-12-2010 11:57 PM

وانت طيب يا مينا

وليك وحشه ياراجل
واتمني انك تكون موفق في دراستك

والحمد لله ان حلي طلع صح

بس الحل بتاعك كان اول حل فكرت فيه

بس قولت ان ده مش اثبات اكيد ان يبقي جذر اكس ناقص خمسه بتساوي خمسه

ولا ايه رأيك


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:30 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.