|
متاكد يا كمال ؟
|
هى المعادله هتبقى
F = 2n (AV\d) zzzz لأن القوة من الناحيتين اللى مجهول عندنا القوة ومعامل اللزوجه القوة هتتعادل مع الوزن الظاهرى .... يبقى قوة اللزوجه هتساوى الوزن الظاهرى هنجيب الوزن الظاهرى هيساوى قوة الدفع - وزن الجسم هيساوى حجم الجسم * العجله * ( كثافة السائل - كثافة الجسم ) هيساوى 4.7 ن معانا كل حاجه نجيب معامل اللزوجه 0.141 الارقام انا كنت مستعجل فيها اكيد فيها غلط بس الفكره تمام ( تعديل 0.282 لــ 0.141 ) |
طب ممكن بالخطوات اكتر يا جو
|
ممكن يا عبدة تجتوب علي سؤال الفايدة الالية
|
يا جماعة اصلا الوزن اقل من رد الفعل يعنى مش هتلاقى اساسا وزن ظاهرى يعنى المفروض ان الجسم هيقعد يطلع لفوق حتى السطح وهوه بيطلع هيلاقى قوة اللزوجة بتمنعه من الصعود وهتتساوى مع فرق القوى يعنى المفروض تجمع الوزن وقوة اللزوجة وتساويهم برد الفعل
انا متأكد 100% |
هو انت معاك قوة اللزوجه
بص ياعبده نفس فكرة مسألة اللزوجه بتاعة 2008 اللى هى هتبقى القوة مؤثرة من الناحيتين ........ ويبقى القوة الكليه تساوى القوة المؤثرة من الناحيه دى + القوة المؤثرة فى الناحيه دى ونظرا لأن القطعه فى النص يبقى هتبقى القوتين متساويتين اذا القوة الكليه هتساوى 2 × احدهما F = 2n (AV\d) zzzz هو كل المشكله فى قوة اللزوجه ..... اصل مفيش حل تانى قدامنا على فكره غير ان احنا نساويها بالوزن الظاهرى بس وال d هتبقى نص سنتى على فكره ... لأن المسافه الكليه 1.2 ... واللوح سمكه 0.2 سنتى .... يبقى على جنبه هنا نص سنتى والجنب التانى نص سنتى النااااااااتج النهائى 0.0293 وزى ما توقعت كان عندى غلط فى الارقام المسأله دى اوليمبياد جيزه 2009 على فكره |
انا مش عارف اصدق مييييييييين
|
اقتباس:
كلامك كله صح بس ماعدا نساوى قوة اللزوجة بالوزن الظاهرى انت مش واخد بالك انها خشبة فى ماء وكلها فى الماء يعنى رد الفعل اكبر فهتقول ان وزن الخشبة + قوة اللزوجة = رد الفعل وتكمل بقى حكاية ان قوة اللزوجة =2nAv/d ملوحظة الحل اللى انا قولته على اساس انه قال ان منتصف المسافة =1.2 مش كل المسافة عشان كدا هيفرق معاك فى الd |
اقتباس:
يا كمال المشكه ان انت بتعترض ومعندكش حل بديل خلى بالك مش هتفرق معنا اذا كانت قوة الدفع اكبر ولا الوزن الحقيقى لأن قوة الدفع مؤثرة من جميع الجهات فا لما اجى احركه فى اتجاه ... قوة الدفع هتعاكسنى ( اقصد المحصله الناتجه عن قوة الدفع والوزن ) اقتباس:
لو عندى ثقل وزنه 1 نيوتن ...... وانا اثرت عليه بواحد وواحد من مليون نيوتن ... هيتحرك فى الاتجاه المعاكس .. اذا ممكن اهمل الواحد على مليون ده بص اللى بيحط مسأله مش بيبقى قصده تعقيد .... بيبقى قصده فكره معينه وصغننه لو جت المسأله كلها اتحلت الفكره هنا ان احنا نساوى القوة بالوزن الظاهرى ... لأنك لو حبيت تفكر هتدخل فى متاهات ملهاش اخر اقتباس:
لأ هى المسافه كلها 1.2 سم .... وهو سمكه 0.2 سم ... يبقى على جنبه نص والجنب التانى نص سكت كده ليه ياعبده .. سمعنا رأيك |
مش عارف يا جو
|
اقتباس:
يا اخى انا حالل المسألة ديه قبل كدا وطالعة صح ثانيا انا مش بعترض وخلاص انا بعترض على غلط ثالثا انا قايل حل المسألة وهوه الصح بس مش موضح كل الخطوات رابعا طبعا تفرق لما تكون قوة الدفع اكبر من الوزن لما قوة الدفع تكون اكبر الجسم هيتحرك لاعلى واللى يأكد ان انا صح انه قالك فى المسألة انه بيتحرك لاعلى ************* خامسا انت بتقول قوة الدفع بتعاكسنى لما اجى احرك جسم فى اى اتجاه عفوا انت فاهم غلط اولا قوة الدفع بتكون لاعلى دوما مفيش دفع لاسفل ولا يمين ولا شمال بدليل انك لو فى ماء مثلا مفيش حاجة بتزقك يمين ولا شمال ولا لتحت لكن بتحس ان الميه عاوزة تطلعك ثانيا القوة اللى بتعاكسك فى جميع الاتجاهات بتكون قوة اللزوجة لانك هنا بتحاول انك تحرك جزيئات ساكنة متامسكة فطبيعى انها تقاومك اظن انا مش بعترض وخلاص وادى المبررات والبديل سبب عدم توضيحى لجميع النقاط انى مش عاوز استفيض اخر حته بقى حلك كله صح وانا كنت قايله اصلا مش بعترض عليه هيه حته الوزن الظاهرى انا بتقول وزن ظاهرى وزن ظاهرى الوزن الظاهرى سالب يعنى قوة اللزوجة سالبة يعنى معامل اللزوجة سالب (هوا في معامل لزوجة سالب؟) فهمت ليه انا بعترض على كلمة الوزن الظاهرى فى حاجة اخيرة للتوضيح للجميع قوة اللزوجة مش لازم تكون ضد الوزن قوة اللزوجة بتكون عكس اتجاه الحركة يا جماعة بمعنى لو بتتحرك يمين هتكون القوة شمال ولو حركة الجسم لاعلى زى المسألة هتكون القوة لاسفل مع الوزن ببساطة خالص اجمع القوى اللى مع بعض (الوزن وقوة اللزوجة مع بعض) واطرح القوى اللى عكس الاتجاه(رد الفعل) وساويهم ب (m*a) حيث ال m كتلة ,aالعجلة ومفيش عجلة فى المسألة يبقى عوض عنها بصفر فهيطلعلك Fb=Fg+F انا موضح بالاسباب اهه مش بعترض وخلاص الشغل دا شغل ديناميكا اكتر من فيزياء واظن ان انا فاهمه بما فيه الكفاية لتوضيحه انا بحاول اديكم الخلاصة مش عاوز استفيض |
ههه كلامك بيضحك مش عارف ليه
المهم اقتباس:
لا يابوب متفهمنيش انت غلط ... انا قايل المحصله هتعاكسك لو اتحركت فى اى اتجاه وعلى العموم اللى انت مقتنع بيه خلاص انا قلت وجهة نظرى |
جو اكتب الحل بالتفصيل الممل وعاوز الناتج النهائى بليز
|
ياليتنى ماوضعت هذه المسأله
دا احنا عبرنا اسرع يااااااعم ماشى ياجو 8.30قدام عمك جرجس على الكوبرى |
حد بس يقولى الناتج كام
|
بص انت هتخلينى اشد فى شعرى قريب انا عارف ( بهزر ياواد )
هو القانون اللى هنشتغل عليه F =F1 + F2 يعنى القوة الكليه هتساوى القوة المؤثرة من الجانب ده + القوة المؤثرة من الجانب ده ونظرا لأن اللوح فى المنتصف يبقى القوة المؤثرة من الجانب ده تساوى القوة المؤثرة من الجانب ده اذا F= 2F1 F = 2n (AV\d) zzzz لحد كده اظن فكره عاديه زى اللى كانت فى مسأله 2008 بتاعة اللزوجه هو طالب معامل اللزوجه معايا مساحه الطبقه المتحركه = 0.8 متر ومعايا السرعه 0.5 متر \سم ومعايا المسافه فى الطبق المتحركه والساكنه ( d ) هتساوى 0.5 سم ... لأن المسافه الكليه 1.2 واللوح سمكه 0.2 ونظرا لأنه فى النص يبقى نقول 1 سم على 2 = 0.5 سم بس قوة اللزوجه هتساوى الوزن الظاهرى للجسم انا رسمتها هرفعها دلوقتى |
1 مرفق
الرسمه اهى
|
ماشى يازميلى شكرا كتييييييييييير
|
اقتباس:
انا مش مقتنعة بالحل ده بس مش عندي حل تاني ممكن يكون حلك تمام بس هو احنا بمزاجنا ينفع نغير تردد؟؟ دة تبع مصدر يعني اقتباس:
اتفق معاك في التانيه والتالته لكن الاولى ازاي اقول على شغل انه عمليه اديباتيه؟؟ ياريت توضح وجهة نظرك رغم اني عارفة ان في العمليه الاديباتيه بيحصل كدة لكن مش حسه باقتناع بانها المصطلح ومش مقتنعة برده باخر اجابه وماعنديش اجابه ليها بصراحة.. معلش ياجماعة ممكن أسأل بس أغلب الاسئله اللي حطنها هنا تبع أنهي مصدر؟؟؟؟ |
اقتباس:
انا قرأت المسألة وعندي اعتراض كبير عليها بس ماعلينا رايي ان ماينفعش نطبق وزن ظاهري خالص اعتمادا على ان الخشب هيطلع لفوق يبقى هيطفو من الآخر يبقى مالوش وزن ظاهري وماينفعش اعامله بوزن ظاهري لانه في عداد الجسم الطافي دة رايي اقتباس:
ايوة رايي انها نفس فكرة الاولمبياد 2008 وهتبقى اكيد مجموع القوتين وان القوتين متساويتين لكن العبرة مش في كدة العبره في انك هتاخد القوة ايه؟؟؟ رايي انك لو أخدت القوة فرق بين وزن ودفع يعني وزن ظاهري يبقى انت عاملت الجسم(الخشب )بشكل خاطيء وفي نفس الوقت لو أخدنا القوة دفع يبقى احنا اختزلنا القوى المؤثرة ع الخشب في حاجة واحدة بس وحولنا قوة الدفع لقوة ناشئه عن اللزوجة والاحتكاك وبالتالي برده نكون غلطنا فبصراحة مش عارفة ايه النظام... اقتباس:
معلش يافندم ومين قال لينا ان القوة الناشئه عن اللزوجة بتكون مضادة لاتجاه حركة الجسم؟؟ أعتقد ديه معلومة مش موجودة عندنا وبالتالي مش مطالبين بيها.. وأيا كان... انا معترضة جدا انك تختزل القوة الناشئه عن اللزوجة وكأنها مجرد قوة شد... يبقى فين اللزوجة بقى....؟؟ مش مقتنعة ابدا اقتباس:
انا معاك جدا جدا في كل دة لكن مش ديه القضيه القضيه في القوة.... يمكن بالفعل يكون مفيش طريقه لحسابها غير بحكايه دقع او وزن او ماشابه لكن رايي انه من المنطق مش نافعة خالص .... |
يا روحاء هندسة
قوة اللزوجة فى مثال عندنا بيقول لما سائل بينساب من قمع ايا كان هذا السائل قوة اللزوجة بيمنعه يعنى قوة اللزوجة هنا لأعلى لكن فى مثال تانى بيقول لو انتى عندك مثلا كوب عسل وبتحاولى تقلبيه هيبقى اصعب من تقليب كوب ماء ليه عشان قوة اللزوجة اللى لما انتى بتحركى فى اى اتجاه بتكون ضدك وللتوضيح اكثر تخيلى انك فى حوض به ماء حركتك بتكون اصعب فى اى اتجاه من الحركة وانتى خارج الحوض طب لو مثلا الحوض فيه سائل اكبر لوزجة زى الزئبق هتكون الحركة اصعب وعلى فكرة كون ان اللزوجة عكس اتجاه الحركة علينا طبعا بدليل المسألة وتانى حاجة اللزوجة اسمها (قوة اللزوجة) يعنى قوة زى باقى القوى شد بقى مش شد هيه قوة زى بقيت القوى تفرق عنهم انها مينفعش تأثر على جسم ساكن لازم جسم متحرك |
خلاص المسئله دى مش جايه فى الامتحان عمرها خدوا دى
) سخان كهربي قدرته 0.4 كيلووات يعمل علي جهد مستمر 200 فولت عن طريق سلكين متوازيين المسافة 5mm فما القوة المتبادلة علي كل متر متقابل من طولهما ؟ علما بان نفاذية الهواء 4π x 10-7 وبر / أمبير . متر ما هو الأساس العلمي لعمل قياس سرعة الترسيب الهولوجرافيا!!! |
اقتباس:
بم ان F=BIL هي القوة التي يؤثر بها كل من السلكين على الاخر بمعني ان السلك الاول يتأثر بمجال الثاني والعكس لذا تكون القوة المتبادلة كالتالي F/L=(μI/2πd)×I F/L=((2×10^-7×Pw/V)÷.005)×Pw/v)) And Now You Can Finish الناتج الأخير يساوي 40 × 10^-10 والتمييز نيوتن /متر قياس سرعة الترسيب اساسها العلمي ان الدم سائل لزج يعني اللزوجة الهولوجراف تصوير ثلاثي ابعاد اساسها العلمي الليزر والاشعة المرجعية يا ريت اكون صح |
الهولوجرافيا!!! يعنى ايه وانا مش فاهم حاجه من الحل بصراحه ياريت الحل |
اقتباس:
أوك مش هنختلف علينا ولا مش علينا ورايي المسألة مش تؤيد انها علينا لان فيه ملايين المسائل في الفيزياء يعني مش اي مسأله اشوفها ايا كانت تكون علينا بس مش هخليها محط خلاف أوك معاك ان اللزوجة تبقى قوة في جميع الجهات ومعاك انها قوة زي اي قوة لكن مش معاك ابدا انك تخليها وكأنها قوة شد طب سؤال اللي طلع الجسم لأعلى ايه؟؟ قوة الدفع ولا قوة اللزوجه؟؟ لو قوة الدفع يبقى كدة تمام جدا ودة الطبيعي يبقى ايه اللي دخل اللزوجة بقى ولو اللزوجة هقولك فين الدفع؟؟؟ رايي مسأله شائكة وأبعد عن منهجنا أو بعمنى تاني أبعد عن المنطق في رايي بما في حدود منهجي اقتباس:
دة رايي وثواني أفكر في المسأله واشوف النظام ايه |
اقتباس:
أتفق الى حد بعيد في حل المسأله بس رايي ليه قسمت القوة على الطول؟؟ هو بيقول القوة لواحد متر عشان احسب الطول داخل القانون انه واحد متر ياريت توضيح ليه قسمت ورايي انها قوة عاديه جدا... وهي متبادلة بين السلكين بنفس القدر تماما اتفق معاك في الاساس العلمي الاول ولا اتفق مع التاني لانه بيبنى اساسا ع التداخل الضوئي والله اعلم اقتباس:
الهولوجرافيا نسبة الى الهولوجرام التصوير ثلاثي الابعاد... |
اقتباس:
الحل اولا هنتخيل ان السخان مقاومة فى دائرة بتتكون من السلكين المتوازيين والبطارية اللى جهدها 200v وهوه مديك القدرة اللى بتساوىVI يبقى 0.4*1000=200*I يبقى I=2A كدا معانا التيار اللى بيمر فى السلكين وهيكون اتجاه التيار فيهم متعاكس يعنى هتتولد قوة تنافر بتساوى F=BIL=MI1*I2*L/2*π*d حيث L هو الطول المشترك بينهم dالبعد بينهم يبقى F=(4π*10-7*2*2*1)/(2*π5*10-3) F=1.6*10-4 |
أتفق مع زميلي كمال في الحل...
|
يا روحاء هندسة انا مقولتش ان قوة اللزوجة هيه اللى هتطلع الجسم قووووة الزوجة بتقاوم الحركة (بس) لكن فى المسألة انتى جايبة خشبة حطيتيها فى اسفل حوض (مثلا) وسبتيها تخيلى اللى هيحصل: افترضى معايا ان مفيش قوة لزوجة ايه اللى هيحصل للخشبة اكيد هتطلع لفوق بس السؤال بسرعة منتظمة ولا لا اكيد لا اقولك ليه فى قانون فى الرياضة بيقول محصلة القوى= m*a وطالما محصلة القوى هيه قوة الدفع - الوزن يبقى الجسم هيصعد بعجلة يعنى السرعة اللى بيطلع بيها متزايده من لحظة لاخرى تمام طيب هوه قالك هاتيلى القوة((اللى هيه قوة اللزوجة)) اللى تخلى الجسم يتحرك لاعلى بس بسرعة ثابتة اللى هوه قالها بصى عشان جسم يتحرك بسرعة ثابتة لازم محصلة القوى تكون بصفر عشان نطبق قانون نيوتن اللى بيقول يبقى الجسم الساكن ساكنا والمتحرك متحركا ما لم تؤثر عليه قوى يبقوى القوى اللى محتجنها هيه اللى هتخلى المحصلة بصفر طب فى اى اتجاه عكس اتجاه قوة الدفع يعنى فى اتجاه الوزن فهتقولى قوة الدفع -قوة الوزن - قوة اللزوجة = صفر طب ليه خلاناهم بصفر (عشان تكون السرعة ثابتة) طب ليه طرحناهم من بعض(عشان قوة الدفع عكس اتجاه قوة الوزن وقوة اللزوجة) ارجو انك تفهمى قصدى عشان انتى بتفسرى كلامى غلط |
أوك زميلي كمال
انا الى حد ما بدأت أفهم كلامك بس معنى كدة انك بتقول ان قوة اللزوجة في نفس اتجاه الوزن؟؟؟ لانك قلت ان الدفع عكس الوزن واللزوجة يبقى كدة الى حد ما بدأت أقتنع لان اللي هيطلع الجسم بالفعل هي قوة الدفع لكن معلش انت برده قبلها لسه قايل ان قوة اللزوجة في كل الاتجاهات وانا اقتنعت بالكلام ده يبقى ليه خليت قوة اللزوجة في اتجاه السفلي وبس؟؟ ديه أولا ملاحظة تاني ملاحظة ان المسألة ديه مش بتدل على منهجنا بشكل منطقي لان معلوماتنا عن اللزوجة محدودة جدا خلاف اللي حضرتك بتقوله تماما ... وحسيت حاليا ان فيه تناقض في الكلام فأتمنى تقول وجهة نظرك في الملاحظة اللي قلت عليها وشكرا |
اقتباس:
حرام والله مفيش اى تناقض فى اللى انا قلته انا قلت قوة اللزوجة ممكن تكون فى كل الاتجاهات بس دا (لما تتحركى فى كل الاتجاهات) بس خدى بالك من المعلومة الاساسية ان قوة اللزوجة بتكون عكس اتجاه حركة الجسم طب هنا الجسم بيتحرك لاعلى يبقى اللزوجة(عكس اتجاه الحركة((لاسفل)) طب لو الجسم اتحرك يمين(تبقى اللزوجة شمال) وهكذا مش معنى انى قلت ان اللزوجة فى كل الاتجاهات انها بتكون فى كل الاتجاهات مرة واحدة وعلى طول انا قصدى بكدا انها ممكن تكون شمال او يمين او اسفل او اعلى عادى مش لازم تكون لاعلى زى ما البعض فاهم بس |
أوك تمام
الى حد بعيد أتفق مع منطقك في حل المسأله وأكيد لو مسألة زي ديه جت يبقى مفيش غير الحل دة قدامنا بس لازلت أصر انها أبعد عن نطاق منهجنا لكن أعتقد تفسير حضرتك هو أقرب تفسير للصواب وشكرا جزيلا.... |
اقتباس:
الهولوجرافيا ديه صورة ثلاثية الابعاد هتقولى يعنى ايه هقولك ديه بتكون صورة متكونة فى الفراغ يعنى لما بيعملوا الهولوجرام ويسلطوا شعاع ليزر له نفس الطور للشعاع المستخدم فى التصوير للهولوجرام من قبل الصورة ثلاثية الابعاد بتظهر فوق الصورة البعدين وكأنه شخص عادى قدامك وتقدر تشوف الحاجات اللى مش واضحة فى الصورة زى الظهر عن طريق ادارة الصورة ودا فيديو بيوضح كلامى http://www.youtube.com/watch?v=jWrw3EGyjYE |
على فكرة ديه هتكون طريقة التصوير فى المدى القريب
فى كل ما يستخدم التصوير سينما اذاعة الموبايل كل حاجة |
thanxxxxxxxxxxxx
|
متشكر ليك اوى ياكماااااال
خدوا دى كده ملف دائري كبير مكون من 7 لفات نصف قطره 11 سم وضع في مركزه ملف صغير مقاومته 50 اوم مكون من 10 لفات مساحته 5 سم2 فإذا سرت في الصغير شحنة 20 نانو كولوم عندما يقلب الملف الكبير ، احسب شدة التيار في الكبير ثم احسب M علما بان نفاذية الهواء 4 π x 10-7 وبر / أمبير . متر |
ما النتائج المترتبة علي كل مما يأتي مع ذكر السبب
امرار ضوء ابيض علي بخار الصوديوم |
مسالة جميلة جدااااااااا
وضعت قطعة ثلج حجمها 4000سم3 فى اناء به ماء فاحسب مقدار التغير فى ارتفاع الماء فى الاناء عندما تذوب نصف قطعة الخشب تقريبا كثافة الثلج 900 |
اقتباس:
فى بس ملحوظة على المسألة Mديه انت عاوزها ومديهالى فى نفس الوقت ايه قصدك بيها على العموم المفروض انها معطاه وهقولك ليه اولا التيار فى الملف الكبير اتجاهه اتعكس 180 درجة لانه قلب يبقة التغير فى الفيض المقطوع يساوى -2B تمام يبقى Emfمستحثة= -Nصغير*-2B*مساحة الصغير/التغير فى الزمن وهتشيل ال emf وتحط مكانها QR/delta(t الدلتا tهتروح من الطرفين وكله معلوم عدا كثافة الفيض تقوم جايبه بعدها تقول B=MNI/2R N=عدد لفات الكبير M معامل النفاذية للهواء وتطلع الناتج شوف بقى انت قصدك ايه ب M عشان انا مش واخد بالى |
اقتباس:
تحليل الضوء الى سبعة الوان لان الضوء مر بوسط اخر فيحدث له انكسار ويؤدى الانكسار الى تحلل الضوء لاختلاف الطول الموجى لالوان الطيف |
اقتباس:
ههههههههههههه والله انت اللى جميل على العموم مش هيحصل تغير فى الارتفاع |
شوفوا المسألة ديه
ملفان دائريان مثماثلان ومتوازيان ومتحدتا المركز مر بهما نفس التيار وفى نفس الاتجاه فهل (يتجاذب, يتنافر, لايحدث شئ )للملفان |
لا يحدث شئ
|
متهيالي يتجاذب
|
اقتباس:
نسيت اكمل السؤال (ههههههههههههه) معلش مع ذكر السبب |
مش فاهم ايه المضحك فى كداااااااا
|
يعنى اجابتى صح ولا غللللللللط
|
اقتباس:
يعنى اقولهالك واحذف حل من الحلول مش هقول صح ولا غلط غير لما اسيب وقت شوية |
طب ودي تتشرح ازاي بالكلام بس
علي العموم التيار بيمر فيهم بنفس الاتجاه فهيكونو نفس الاقطاب بس لانهم متوازيان هيكون احد القطبان مخالف للاخر فيتجاذبان انا عارف ان ده شرح اي كلام خالص بس المساله ما تتشرحش الا بالرسم |
اقتباس:
|
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:33 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.