بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   المراجعات فيزياء 3 ث (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=1020)
-   -   خطأ في امتحان فيزياء 2014 الدور الاول (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=606176)

esam99 15-06-2014 02:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr abn (المشاركة 5900017)
انت حضرتك بتتكلم عن ايه بالظبط انا مش فاهم

يا استاذنا الفاضل المسألة لها حلين مختلفين والحليين صحيحين تماما بنسبة 100%ونموذج الوزارة منزل حل واحد للمسألة


http://www.m5zn.com/newuploads/2014/...8b6e3d679c.jpg


فاذا حضرتك بتتكلم عن المرونة والابتكار في الامتحان فاين هذه المرونة في النموذج
هدفنا الاول هو الطالب

يا استاذنا االي واضع الامتحان ما خدشي بالوا اساسا ان في حل تاني والا كان وضعه في النموذج وشكرا


من الذ قال ان واضع الإمتحان ماخدشي بالو
أنا أراها من زاويه أخرى انه يعلم ولذلك فرض على المصحح أن يحترم الإجابات الأخرى
ثانيا المرونه والإبتكار التي أتحدث عنها في العقل البشري مش الآله الصماء
اعطي عده أفراد مجموعة من الأدوات واطلب منه يكون منتج ويشرحه لن يكون المنتج واحد وهذا هو الإبتكار الذي اتحدث عنه وليس جمود الآله الصماء

mr abn 15-06-2014 02:15 PM

يا استاذنا الفاضل الاختلاف بيننا في الراي ليس هدفه شخصي علي الاطلاق الهدف منه الطالب واوليء الامور


لكن دعنا نتحدث كمدرسين عن نقطة مهمة واساسية

في اي نموذج امتحان عندما يذكر يعتد باي اجابة صحيحة اخري معناها مثلا

انك لو بتحسب متوسط القوة الدافعة خلال ربع دورة في الدينامو يمكنك حلها كالاتي
emf= BNA/t


او emf=4NBAf

,و الحلين سوف يعطيان نفس الناتج بالظبط

وايضا القدرة Pw
Pw = V I

فمن يحلها بالقانون
Pw= V2/R
او بالقانون
Pw = I/ R


سوف تعطي نفس النواتج


لكن الحلين في المسالة الللي معانا تعطي نواتج مختلفة جدا اذا لا ينطبق عليها مصطلح ويعتد باي اجابه صحيحة اخري الا اذا كانت الوزارة بتداري علي الخطأ بافتعال اقوال غير علمية

esam99 15-06-2014 02:17 PM

وبخصوص أن نموذج الوزاره به حل واحد
أستاذ فيزياء هو المصحح يكفي ان أطلب منه أو اي إجابه صحيحه أخرى
فمثلا هناك بعض مسائل الحراره بالتحديد الخاصة بنظرية الحركه في الغازات المثاليه
ممكن تحل المسأله بسته طرق مختلفه
فهل أضع كل طرق الحل في النموذج ليظن المصحح أنني استخف به

esam99 15-06-2014 02:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr abn (المشاركة 5900030)
يا استاذنا الفاضل الاختلاف بيننا في الراي ليس هدفه شخصي علي الاطلاق الهدف منه الطالب واوليء الامور


لكن دعنا نتحدث كمدرسين عن نقطة مهمة واساسية

في اي نموذج امتحان عندما يذكر يعتد باي اجابة صحيحة اخري معناها مثلا

انك لو بتحسب متوسط القوة الدافعة خلال ربع دورة في الدينامو يمكنك حلها كالاتي
emf= bna/t


او emf=4nbaf

,و الحلين سوف يعطيان نفس الناتج بالظبط

وايضا القدرة pw
pw = v i

فمن يحلها بالقانون
pw= v2/r
او بالقانون
pw = i/ r


سوف تعطي نفس النواتج


لكن الحلين في المسالة الللي معانا تعطي نواتج مختلفة جدا اذا لا ينطبق عليها مصطلح ويعتد باي اجابه صحيحة اخري الا اذا كانت الوزارة بتداري علي الخطأ بافتعال اقوال غير علمية

يا عزيزي كلام سيادتكم خاص بالتمارين التي ليس لها سوى طريقه واحده للتصميم والتركيب فرضنا عليه دائره بعينها بالضروره ستكون كل الطرق ستوصل لنفس الحل وهذا لم يوجد في التمرين موضوع النقاش وبالتالي أما إذا كانت هناك عدة تركيبات صحيحه فبالتأكيد ستختلف النتائج ...وبخصوص صالح الطلاب هذا هو ما أناقشك من أجله فأنت حليت بطريقتين رائعتين فهل مطلوب طريق تأخذ واخرى لا طبعا أنت لاتقصد ذلك بل حلك لها بالطريقة الثانيه طمأنت الطالب الفائق الذي حل بها وخاف من حل النموذج

احمد على محمد حمزه 15-06-2014 03:36 PM

معلش خارج موضوع المساله :- انا عملت فى ما نتيجه مرور تيار مستمر فى ملف لولبى ________>قولت لا تتولد قوه دافعه كهربيه ولا تيار كهرى مستحثين نتيجه لتكون مجال منتظم ولا يحتث تغير فى معدل قطع خطوط الفيض كده انا صح ولا غلط وفى الرسم البيانى انا عملت التدريج بتاع vsبال10 ولما حبت الترقيم انا كونت مستعجل فجت عند 190 بس انا حلتها على اساس192 ومختش بالى انها عند190 غير لما الورقه اتسحبت كده غلط ولا صح ؟ وفى اجزاء فى الامتحان عملها اكتر من اجابه والحمد لله كل حاجه فيها حل اخر فى حل فيهم صح كده يتحسبلى صح ولا الاجابه الاوله هى الى تتحسب ؟؟

aking 15-06-2014 04:29 PM

يامستر اكيد هياخدو الاجابة الثانية انا قلقانة يعملو زى نموذج الاجابة

عاشورا 15-06-2014 05:34 PM

السلام عليكم
المسألة صحيحة ويمكن حلها بطريقتين
حسب طريقة التوصيل

esam99 15-06-2014 08:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aking (المشاركة 5900139)
يامستر اكيد هياخدو الاجابة الثانية انا قلقانة يعملو زى نموذج الاجابة

الكلام واضح والتعليمات صريحة ستأخذين الدرجه بإذن الله بشرط أن يكون
حلك مثل حل مستر أبوالسعود عبد الرؤف

esam99 15-06-2014 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد على محمد حمزه (المشاركة 5900097)
معلش خارج موضوع المساله :- انا عملت فى ما نتيجه مرور تيار مستمر فى ملف لولبى ________>قولت لا تتولد قوه دافعه كهربيه ولا تيار كهرى مستحثين نتيجه لتكون مجال منتظم ولا يحتث تغير فى معدل قطع خطوط الفيض كده انا صح ولا غلط وفى الرسم البيانى انا عملت التدريج بتاع vsبال10 ولما حبت الترقيم انا كونت مستعجل فجت عند 190 بس انا حلتها على اساس192 ومختش بالى انها عند190 غير لما الورقه اتسحبت كده غلط ولا صح ؟ وفى اجزاء فى الامتحان عملها اكتر من اجابه والحمد لله كل حاجه فيها حل اخر فى حل فيهم صح كده يتحسبلى صح ولا الاجابه الاوله هى الى تتحسب ؟؟

الملف اجابتك ت{كون مجال منتظم }يعني مغناطيس بإذن الله تأخذ الدرجة وكل إجابه أخري صحيحه تأخذ عليها الدرجة طالما أنها ليست في السؤال الإختيار من متعدد ...إلا في السؤال الإختيارمن متعدد {غالبا تلغى درجة السؤال الذي فيه إجابه أخري }

esam99 15-06-2014 08:39 PM

{وجهة نظر}اسمحوا لي ان أذكّر نفسي وإياكم :
مطلوب منا أن نقول للمجيد أجدت
وللمُصيب أصبت وللمحسن أحسنت
فأنا أرى في سؤال الأميتر إجادة فكل الطلاب تعودت في التمارين المعروضه في جميع الكتب
على أجهزة القياس المباشر أن نحول الجلفانومتر من عائلة قياس شدة التيار إلى عائلة قياس فروق جهد مرة ومره أخرى نفس الجلفانومتر يتحول إلى أميتر
اما في هذا الإمتحان تحويل الجلفانومتر ‘إلى فولتميتر {عائله أخرى}ثم إعادة الفولتميتر نفسه إلى فرد أكبر في عائلة الجلفانومتر {أميتر التيار المستمر} ...فكره جميله سهله وجديده وفي كل الكتب يحول الفولتميتر إلى أميتر {ومضاعف الجهد مختفي لا سيرة لوجوده ولا يتم التعامل معه }
{وجهة نظر}

احمد على محمد حمزه 15-06-2014 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esam99 (المشاركة 5900340)
الملف اجابتك ت{كون مجال منتظم }يعني مغناطيس بإذن الله تأخذ الدرجة وكل إجابه أخري صحيحه تأخذ عليها الدرجة طالما أنها ليست في السؤال الإختيار من متعدد ...إلا في السؤال الإختيارمن متعدد {غالبا تلغى درجة السؤال الذي فيه إجابه أخري }

شكرا لحضرتك طيب بالنسبه لسوال الرسم البيانى انا لما جبتها من الرسم اتلغبط وعملتها عند 190 بدل 192 بس فى الاجابه قولت كده بالظبط

عندما تكون Ns=200 تكون الVsمن الرسم =192
pw=Vs^2÷R=192^2÷75=491.52

كده انقص ع الرسمه ولا مش هنقص معلش على ازعاجك بس ياريت تجوبنى لانها لو صح ان شاء الله هقفل الامتحان وبكده اكون عوضت الى ضاع فى الانجليزى منى ياااااااااااريت تعرفنى هنقص ولا صح

zizo samir 15-06-2014 09:30 PM

سؤال للاساتذة .. انا فى المقارنة ما بين الطول الموجى لمجموعة بالمر و فوند .. كتبت كل واحدة بتقع فين من الطيف يعني بالمر فى الضوء المرئى و فوند اشعة تحت الحمراء ! نموذج الاجابة موجود فيه المقارنة فى الاطوال فقط .. كدة تعتبر اجابتى صح و لا غلط ؟!

mr abn 15-06-2014 10:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esam99 (المشاركة 5900031)
وبخصوص أن نموذج الوزاره به حل واحد
أستاذ فيزياء هو المصحح يكفي ان أطلب منه أو اي إجابه صحيحه أخرى
فمثلا هناك بعض مسائل الحراره بالتحديد الخاصة بنظرية الحركه في الغازات المثاليه
ممكن تحل المسأله بسته طرق مختلفه
فهل أضع كل طرق الحل في النموذج ليظن المصحح أنني استخف به

يا استاذنا الفاضل انا فاهم حضرتك وفاهم انت بتتكلم عن ايه
حضرتك بتتكلم عن السرعة للغازات لها حوالي خمس قوانين ولكنها جميعا تعطي نفس الناتج حضرتك فاهمني لكن المسالة امامك الحلين بنواتج مختلفة


mr abn 15-06-2014 10:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aking (المشاركة 5900139)
يامستر اكيد هياخدو الاجابة الثانية انا قلقانة يعملو زى نموذج الاجابة


ماهو ده اللي انا عمال اتكلم فيه من الصبح

انا خايف انهم يا خدوا بحل النموذج فقط (وخصوصا ان الحل التاني عاوز طالب فائق)

وعليه انا بعمل ده كله علشان صوتنا يوصل لهم قبل ما يصححوا وعليه يعدلوا نموذج الاجابة ويا خدوا بالحلين تمام



mr abn 15-06-2014 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esam99 (المشاركة 5900358)
{وجهة نظر}اسمحوا لي ان أذكّر نفسي وإياكم :
مطلوب منا أن نقول للمجيد أجدت
وللمُصيب أصبت وللمحسن أحسنت
فأنا أرى في سؤال الأميتر إجادة فكل الطلاب تعودت في التمارين المعروضه في جميع الكتب
على أجهزة القياس المباشر أن نحول الجلفانومتر من عائلة قياس شدة التيار إلى عائلة قياس فروق جهد مرة ومره أخرى نفس الجلفانومتر يتحول إلى أميتر
اما في هذا الإمتحان تحويل الجلفانومتر ‘إلى فولتميتر {عائله أخرى}ثم إعادة الفولتميتر نفسه إلى فرد أكبر في عائلة الجلفانومتر {أميتر التيار المستمر} ...فكره جميله سهله وجديده وفي كل الكتب يحول الفولتميتر إلى أميتر {ومضاعف الجهد مختفي لا سيرة لوجوده ولا يتم التعامل معه }
{وجهة نظر}

بالنسبه لهذه المسألة جميلة جدا وذات فكر رائع من واضع الامتحان
ومافيش اي مشكلة لكن عندي تعليق بسيط علي المسألة

كان المفروض ان يذكر في السؤال فكونا جهازا واحدا ثم وصل هذا الجهاز كانت هتبقي واضحة لجميع الطلاب

وطبعا الاستاذ الفاضل الكبير الاستاذ زكريا مختار قام بحل المثال بعد الامتحان مباشرة ليطمئن الطلاب ربنا يبارك فيه


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:33 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.