|
انت مشكلتك اية بقى انك مش قادر تفرق بين دراسات العلوم و دراسات الهندسة
مثلا كلية العلوم جامعة عين شمس فيها قسم فيزياء و الكترونيات فدة تخصص الكترونيات لكن مش مهندس و دة يختلف تماما عن كلية الهندسة الإلكترونية بمنوف او تخصص اتصالات و الكترونيات فى اى كلية هندسة أخرى و دة لينك التخصص مكتوب شعبة الإلكترونيات http://science.shams.edu.eg//article...ion=show&id=19 نفس الحال فى امريكا و اوربا و معظم دول العالم فية تخصص هندسة علوم حاسب و فية تخصص اخر اسمة الرياضة و علوم الحاسب فية فرق كبير بين الاتنين .. هندسة علوم الحاسب دة بيدرس فى كلية الهندسة او تخصص هندسى معتمد اما تخصص رياضة و علوم الحاسب فبيدرس فى كلية العلوم و الأداب و دة وضح فى سوريا و فى مصر يمكن السعودية عملت حركة تنظيمية شوية و الكويت بتقلدها لكن مثلا قطر عملت زى باقى دول العالم و دة مثال واضح جدا دى الكليات فى جامعة قطر http://xn--mgbeh7c1c.xn--wgbl6a/ar/s...s/programs.php كل كلية مكتوب فيها التخصصات و الدرجة العلمية كلية الهندسة و خد بالك من كلية الهندسة تحتوى على قسم علوم الحاسب و كذلك منفصل أخر عن هندسة الحاسب يعنى قسم علوم الحاسب قسم جوا كلية الهندسة اما كلية العلوم و الأداب تحتوى على قسم الإحصاء الذى يحتوى و بدورة على تخصص فرعى علوم الحاسب و دة اللينك بتاعة فى جامعة قطر http://www.qu.edu.qa/artssciences/ma...study_plan.php طيب انت هترد تقولى طيب علوم حاسب دة علوم مش هندسة هقولك خلاص كان المفروض جامعة قطر تفتحة كقسم منفصل فى كلية العلوم و الأداب او تكتفى بالتخصص تحت قسم الإحصاء لو هو فعلا علم مصنف غير هندسى .. لكن يوجد تخصص لعلوم الحاسب كتخصص هندسى و تخصص أخر تحت الرياضة او الفيزياء او الاحصاء لعلوم الحاسب و لكنة مصنف دراسة علمية و ليست هندسية أعتقد كدا الأمر وضح اوى اية الفرق . جزئية قطر دى وضحت الأمر جدا . لكن انت بقى مشكتلك بتدخل اى بلد فى العالم على كلية العلوم تجيب تخصص رياضة و علوم حاسب و تقولى اهو تخصص علوم .. طيب خلاص فية تخصص اخر فى هندسة لعلوم الحاسب معتمد كتخصص هندسى و هى دى مشكلتك انك بتروح تدور داخل كليات العلوم و الأسوأ من كدا انك بتشكك هيئات مهنية للهندسة و المهندسين فى العالم سواء أمريكا بريطانيا و اوربا و كندا و كمان مش عاجبك سوريا ولا عاجبك السعودية ولا عاجبك اقامات معتمدة رسمياً فدى مشكلتك الكبيرة انك مش فاهم اى حاجة و بتجيب اى لينك لاى دراسة فى اى كلية لكن متعرفش اى حاجة عن طبيعة التعليم فى الدول و المؤسف كمان انك ليك غرض فى دماغك و بتحارب علشانة و المؤسف انك مضيع وقتك بدل ما تستفيد بة و تدعم كليتك او تتعلم حاجة لكن رايح تشكك فى هيئات هندسية حول العالم . فكدا انت شخص مريض ليك هدف مش شخص محايد او بتبحث عن الحقيقة لكن عامة كدا قطر وضحت الأمر اوى اوى اما بخصوص الأقامة اللى انت بتشكك فيها و دة غلط فيوجد هيئة للمهندسين السعودية تحمى المهنة و تحافظ عليها مش مجرد عقد لكن بالفعل يوجد هيئة مهنية للمهندسين وولى العهد السعوى من 4 سنوات أصدر قرار بعدم حصول اى شخص على مسمى مهندس فى اى اقامة الا باعتماد من هيئة المهندسين السعودية و هو نفس الحال فى مصر لا تستطيع اى مصرى او اجنبى يدون المهنة كمهندس بدون النقابة المهنية للمهندسين فى مصر و نفس الحال امريكا و انجلترا فى هيئة Abet و مجلس المهندسين البريطانى لازم تاخد اعتماد مهندس علشان تقدر تستخدمة فى عملك او فى اى موضع مع ملاحظة هامة جدا ان الاقامات فى اى دولة خليجية بتصدر على المؤهل الدراسى و ليس العقود فمعنى ان كلامك صح يبقى اذن ممكن يجيبوا ممرض و يعتمدة كطبيب لمجرد انة ماضى عقد مع المستشفى او المركز الطبى انة طبيب او يجيبوا دكتور أسنان و يخليوة دكتور نساء و توليد فهذا كلة كلام عارى من الصحة فاصدار الإقامات يصدر بناء على الدرجة العلمية الموثقة من الخارجية المصرية بالنسبة للمصريين يعنى كمان لازم مؤهلك الدراسى توثقة من الخارجية مش مجرد ختم الكلية و الجامعة فقط |
أولا :-
مفيش حاجة اسمها علوم حاسب هندسة ، وعلوم حاسب علوم علوم الحاسب مصنف من العلوم الأساسية التطبيقية وأوضحنا ذلك كثيرا بلينكات كثيرة من مواقع أكاديمية علمية من مختلف دول العالم ثانيا :- لينك جامعة قطر اللى انت جبته كان لازم تقول معاه معلومات مهمة علشان الناس تفهم الموضوع كيف حدث قسم علوم الحاسب الموجود بكلية الهندسة بجامعة قطر كان فى الأصل قسم فى كلية العلوم والأداب وذلك حتى عام 2004 ثم قاموا بعد ذلك بنقل القسم من كلية علوم الى كلية هندسة ولكن لا يزال البرنامج الأكاديمى بالقسم كما هو ولازال العلم به كما هو يعنى كان قسم بكلية علوم مثل باقى جامعات العالم ولكن بدل من أن يقيموا كلية منفصلة خاصة بالحاسبات فقط مثل ما حدث فى بعض الدول ومنها السعودية قاموا بضمه لكلية الهندسة علشان يكون مع قسم (هندسة وعلوم الحاسب ) اللى هو مقابل لهندسة الحاسب عندنا يعنى يجمعوا تخصصات الحاسب بشقيه فى مكان واحد فجعلوه مع كلية الهندسة بدل ما ينقل قسم (هندسة الحاسب ) الى كلية علوم لأن من الصعب نقل قسم هندسى لكلية علوم ولكن الأسهل نقل قسم من علوم الى هندسة بسبب المناهج والمعامل والدكاترة فدكاترة هندسة مش بيدرسوا فى علوم ولكن دكاترة علوم بيدرسوا فى هندسة وعندهم حتى الأن أن خريج علوم الحاسب ليس مهندس ولا يقيد عندهم بالشعب الهندسية بنقابة المهندسين حيث صدر القانون رقم 19 لعام 2005 الخاص بتنظيم مزاولة المهن الهندسية بدولة قطر |
صدر القانون رقم 19 لعام 2005 الخاص بتنظيم مزاولة المهن الهندسية بدولة قطر
وهذا هو اللينك http://www.gcc-legal.org/mojportalpu...y=3&LawID=2740 ثم صدر اللائحة التنفيذية لهذا القانون محدد به الشعب الهندسية المعترف بها عندهم وليس من ضمنها بالطبع علوم الحاسب وهذا هو اللينك https://docs.google.com/viewer?a=v&q...-GGqBbwqSEGuAA وتحددت الشعب به |
وهذه هى الشعب الهندسية المعترف بها الموجودة فى قانون مزاولة المهن الهندسية والذى سبق أنى جبت اللينك الخاص به
الباب الثانى تخصصات المهن الهندسية المادة 8 أولا :- الهندسة المدنية :- 1- هندسة الانشاءات 2- هندسة الطرق والمرور 3- هندسة المياه والرى والصرف الصحى 4- هندسة المطارات والموانى 5- هندسة الأساسات والتربة 6- هندسة الأشغال العامة 7- هندسة الصحة والبيئة 8- هندسة المساحة ثانيا :- الهندسة المعمارية :- 1- العمارة 2- الهندسة المعمارية 3- تخطيط المدن 4- التصميم العمرانى ثالثا :- الهندسة الميكانيكية :- 1- هندسة القوى الميكانيكية 2- هندسة التكيف والتبريد والتدفئة والتهوية 3- هندسة ميكانيكا السوائل رابعا الهندسة الكهربائية والالكترونية :- 1- الهندسة الكهربائية 2- الهندسة الالكترونية وهندسة الكمبيوتر 3- هندسة القوى الكهربائية والتحكم الألى 4- هندسة الشبكات الكهربائية والتوزيع خامسا :- الهندسة الكيميائية وهندسة البترول والغاز :- 1- الهندسة الكيميائية 2- هندسة البترول والغاز 3- هندسة البتروكيماويات 4- الهندسة الجيولوجية 5- هندسة المعادن 6- هندسة المناجم والتعدين 7- هندسة تركيب الخامات سادسا :- حساب الكميات وتقدير التكاليف 1- حساب الكميات 2- تقدير التكاليف تقدير التكاليف : هندسة التخطيط تخطيط مدن تصميم عمرانى سابعا :- ادارة المشاريع ادارة المشاريع فى جميع التخصصات والأعمال الهندسية ثامنا :- الهندسة الصناعية هندسة النظم تاسعا :- هندسة الأمن والسلامة عاشرا :- هندسة الاتصالات |
هههههههههه إذن هما فاتحين القسم فى كلية الهندسة لله و للوطن ههههههههههههه
طيب خلاص مش فتحوة لية فى كلية الأداب و العلوم قسم منفصل طالما انت عارف بقى و محترف و حريف و عارف كل حاجة ؟؟ أعتقد دى واضحة وضوح الشمس . مفهاش جدال .. طالما معندكش تفسير يبقى اسم الشعب فى النقابة مش هو المعضلة لانة لو هيفتح بقى كل تخصص فى الكلية باسم شعبة يبقى محتاج يفتح شعبة فى النقابة للتكييف والتبريد والباور و الطيران و لهندسة المواد و الحفر و و الالكترونيات و الاتصالات يبقى إذن محتاج يفتح 90 شعبة ملاحظات هامة علشان تعرف انك بتفتى اولا انت قولت كان فى كلية العلوم و الأداب و حولة هندسة .. انا صراحة مقرتش الكلام دة بس لو اعتبرناة صح ما هو الدافع انهم حولة فى 2004 الى هندسة و هو نفس التاريخ اللى قولتلك علية مسبقاً و التفسير ان بالفعل فى 2004 Abet هيئة الاعتماد الهندسى الامريكية اعتمدتة كعلم هندسى و بناء علية حصل اعتمادة فى بريطانيا و استراليا و كندا و الأهم من كدا انك حتى مش معتمدة الهيئة دى و الأهم من كدا انك هتكذب كلامى طيب خلاص قولنا بقى التفسير لذلك انهم ينقلوة و يبقى قسم فى كلية الهندسة و ما الداعى لنقلة مع ملاحظة ان مفيش حاجة اسمها نقل لان من الأول القسم كان موجود زى مانت فى كلية و لو كان كدا كانوا عملوا كلية منفصلة زى السعودية و حطوا فيها كل التخصصات نظم المعلومات - علوم الحاسب - تقنية المعلومات - هندسة الحاسب - هندسة البرمجيات و لو تم نقلة كما قولت ما هو الدليل لكلامك لانة كلام إفتراضى نظام فتى و افتى جامد هو حد فاهم حاجة .. خد بالك من حاجة قسم علوم الحاسب مفتوح فى قطر فى سنة 1989 انا فاكر التاريخ كويس و قسم هندسة الحاسب مفتوح فى سنة 1997 يعنى بعدة مش قبلة يعنى حسب كلامك القسم دة اتفتح فى كلية العلوم و الأداب فى سنة 1989 ( فى اواخر الثمانينات ) فلم تم نقلة سنة 2004 حسب كلامك ؟؟ و ملحوظة اخيرة كلية العلوم بتاع عين شمس فيها قسم للالكترونيات طب ازاى فية علوم الكترونيات و هندسة الكترونية طالما انت بتقول مفيش هندسة علوم حاسب .. طيب بررلنا بقى يا عالم زمانك |
ولو لاحظت فى اللينك اللى أنت جبته أن جامعة قطر تدمج أكثر من تصنيف علمى مختلف فى كلية واحدة
مثل كلية علوم والأداب هتلاقى أقسام لغات وأقسام أخرى للاقتصاد و الشئون الدولية (اللى هو عندنا العلوم السياسية) وأقسام للفيزياء والكيمياء وغيره يعنى دا طبيعة الجامعة واسلوبها يعنى شئ عادى بالنسبة لها أن تضع علوم الحاسب وهو تصنيف علوم أساسية تطبيقية مع العلوم الهندسية مثلما فعلت فى كلية العلوم والأداب اللى ضمت تخصصات ليست أداب وليست من العلوم الأساسية العلمية |
اقتباس:
وهذا لينك من منتدى جامعة قطر بيأكد معلومة أن قسم علوم الحاسب كان قسم تابع لكلية الأداب والعلوم بجامعة قطر حتى وقت قريب http://www.qataru.com/vb/showthread.php?t=10273 |
اقتباس:
أنا قولت السبب وهو ضم تخصصات الحاسب كله فى مكان واحد الشعب الهندسية واضحة ان مفيهاش علوم الحاسب وعلى العموم علشان أكدلك أن خريج علوم الحاسب عندهم اسمه مش مهندس هذا هو اللينك من منتدى جامعة قطر حيث كان هناك نقاش عن المسمى الوظيفى لخريج علوم الحاسب عندهم وذكروا أنهم لا يتم تسجيلهم مهندسين ولا يكون مسماهم مهندسين http://www.qataru.com/vb/showthread.php?t=76105&page=2 |
اقتباس:
مفيش هجس اسمة ضم دة كلام فتى .. لية القسم اتنقل فى 2004 علما بأن قسم علوم الحاسب اتفتح فى سنة 1989 و قسم هندسة الحاسب اتفتح فى سنة 1997 ؟؟ دة قسم بيدرس غير بتاع هندسة حاسب و هندسة حاسب لة شعبة فى النقابة فدة عك لان على كلامك كان مفتوح زمان فى كلية مختلفة فدة هجس و لو حب يضمهم هيفتح كلية جديدة ؟؟ و بعدين خد بالك من حاجة من ضمن الفتى بتاعك انهم كانوا ضموا هندسة فى كلية العلوم لان اتفتح بعدة و بعدين يديلة بكالوريوس مختلفة لانة حسب كلامك بيدى بتاع علوم الحاسب درجة مختلفة فكدا انت بتفتى لان لو هيضم يضم مبنى ادارى فقط لكن مش نقل لكلية او يفتح كلية جديدة زى الكويت و السعودية و يضم فيها كل الأقسام .. اللى انت بتقولة دة هجس و فتى و تنجيم و فبركة بس هى ملهاش غير تفسير واحد فى 2004 علوم الحاسب اعتمدت تخصص هندسى و دة اللى خلى الدول العربية تعمل كدا فى دول رفعت الكلية سنة و فية كليات نقلتة هندسة و كل دول حسب نظام التعليم فيها اما بخصوص اللينكات فدى لينكات مش رسمية دة منتدى ناس ببتكلم علية .. انا الصراحة عمرى ما جبتلك لينك منتدى .. جبتلك لينكات هيئات هندسية عالمية ههههههههه حاجة مسخرة الصراحة ياما عندك تفسير صحيح لكن فتى و هجس و تنجيم محبش |
اقتباس:
ويفتح كلية جديدة ليه أصلا وهو عمال يضم تخصصات ليس لها أى علاقة ببعض فى كلية واحدة يعنى أصلا أيه علاقة الشئون الدولية بالأداب واللغات أو بالكيمياء والفيزياء علشان يضمهم فى كلية واحدة لاحظ ان احنا بنتكلم عن دولة قطر اللى عدد سكاناها مايحصلش نصف عدد سكان أصغر محافظة فى مصر يعنى مفيش داعى عندهم أنهم يفتحوا كليات جديدة لأن أصلا عدد الطلبة قليلين |
يفتح كلية لان الدرجة العلمية هتتغير بكل بساطة لانهة هياخد بكالوريوس الهندسة فى علوم الحاسب
و كل دة برضو كلام تنجيم يعنى معندكش دليل حقيقى هههههههههه ياريت بقى تفيدنى بدليل أكاديمى او من على السايت او من اى مكان رسمى و كلام منطقى لان المنطق بيقول ان القسمين مش زى بعض حسب كلامك . مثلا فى مصر خلى هندسة لوحدها و حاسبات لوحدها و علوم رياضة لوحدها .. إذن ما هو الداعى لنقل القسم طالما انة قسم موجود و كلية العلوم و الاداب فيها قسم احصاء و حاسب يعنى المفروض ينقل كلة بقى طالما هو نقل بس مع عدم تغيير الدرجة العلمية يعنى هو ينقل قسم علوم حاسب من كلية العلوم و الأداب علشان يضمة مع هندسة علشان بس مجرد تجميعة و يسيب إحصاء و علوم حاسب اللى هو قسم فى كلية العلوم و الأداب و بيدرس حاسب و اهو برضو تجميعة مع الاحتفاظ بنفس الدرجة العلمية |
اقتباس:
كل اللينكات اللى جبتها دى مش دليل بعدم اعترافهم بعلوم حاسب كعلم هندسى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وعلى العموم معلوماتك خطأ لأن شهادة خريج علوم الحاسب عندهم بيكون اسمها بكالوريوس علوم الحاسب ولكن أى قسم هندسى أخر بيكون اسم الشهادة بكالوريوس الهندسة وعدم ضم النقابة لهم يعنى أن التصنيف العلمى مش واحد طبعا |
عندك صورة من الشهادة ولا هو فتى ؟؟
|
اقتباس:
أنا مش بفتى ، أنت من تفتى على العموم فى هذا اللينك موقع به أسماء خريجى جامعة قطر وبها مسمى شهادتهم وهتلاقى خريج علوم الحاسب وهم أرقام 4 ،5 ، 6 مسمى شهادتهم هو بكالوريوس علوم الحاسب ولكن خريج الهندسة الكيميائية مسمى شهادته بكالوريوس الهندسة الكيميائية http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=183660 |
أعتقد كدا أولاً
انت كدا مكشوف اوى لان أولا انت شوفت نماذج لهيئة هندسية Abet IEEE British Engineering Council Canada ثانيا شوفت السعودية و شوفت كارنية الإقامة و عرفت ان الكلية خمس سنين فدة تغيير من شأنة مهم على الأقل انت نفسك مش قادر تفسرة على الأقل لو تخصص علوم الحاسب هو تخصص علوم طيب تخصص هندسة برمجيات و نظم المعلومات و تكنولوجيا المعلومات و لية الكلية فى السعودية اترفعت سنة ثالثا معندكش اى تفسير لية سوريا اسمها هندسة معلوماتية و مكتوب على السايت انهم مهندسين معلوماتية صريحة وواضحة رابعا معندكش تفسير لية نقلوا قسم علوم الحاسب لكلية هندسة و منقلوش معاة تخصص احصاء و علوم حاسب برغم انهم نفس الدرجة العلمية و نفس التخصص و نفس الكلية على حسب كلامك خامساً و الأهم انت نفسك مش عارف حاجة عن التعليم و مش عارف ان اى علم فية منة هندسة و علوم فية علوم كيمياء و هندسة كيميائية و فية علوم الكترونيات و فية هندسة الكترونية و فية علوم جيولوجيا و هندسة جيولوجيا هندسية و فية علوم بترول و فية هندسة بترول و تعدين و نفس الحال فية علوم حاسب و فية هندسة علوم الحاسب بكل تخصصاتها نظم معلومات - تكنولوجيا معلومات - هندسة برمجيات ( هندسة معلوماتية ) و بتكذب دة فدة جهل كبير و على أساسة يصبح كل كلامك فشنك لان لا تاخد كلمة من جاهل سادساً اللى انا شايفة انك مريض عندك خلل فكرى بتدور على شىء ناقصك جوا ذاتك بالمختصر عندك نقص من كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر .. سابعاً نمط استشهادك ضعيف بأى شىء مفيش حاجات رسمية كلة كلام من اى مكان من اى حتة يعنى انت بتجيب مثال لاى شىء لا بيقدر ينفى صحة كلامى و لا بتقدر تثبت صحة كلامك يعنى مثال عايم لا طايل سما ولا أرض يعنى مثلا انت كذبت اعتماد السعودية كمهندسين فى الكليات فجبتلك كارنية الاقامة فمش عجبك و لما طلبت منك صورة مؤهل بتاع قطر رفضت و بتقول انا مش فتى يعنى انا برد عليك رسمى بمستندات و انت بترد بكلام |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه على فكرة أنت عارف كويس أوى أن كلامى صح وأن علوم حاسب مش هندسة بس مشكلتك أنك عايز تقنع الطلبة الجدد أنهم يدخلوا حاسبات ومعلومات بأى شكل بس على فكرة الناس كلها عرفت دلوقتى أن حاسبات ومعلومات مش هندسة ومش بيقاوح فى الموضوع دا الا الطلبة والخريجين اللى نفسهم يتقال لهم مهندسين حتى ولو مكانش دى حقيقة العلم اللى درسوه كل كلامك دا ملوش لازمة أصالا لأنى قولتلك الناس كلها دلوقت عرفت انكم مش مهندسين |
انت قول كما تشاء لكن فى الأخر دة علم لة تصنيف و بالفعل فية مهندس برمجيات فى العالم كلة معتمد و اللقب دة بيحصل علية دارسى علوم الحاسب بكل فروعها و من غير مانت تقول فى مصر كل الناس عارفة ان حاسبات مش مهندسين فدة أمر مش محتاج سعادتك لكن انت مريض نفسيا من شأنة انك عندك نقص لانك مقدرتش تطول الشىء دة و دة انا ملاحظة فى ناس كتير لكن بالفعل هنحصل على حقوقنا و الموضوع موضوع وقت .. على كلامك فى 2004 نقلوا القسم لهندسة فى قطر بعد سنتين 3 هيعتمدوا الدنيا بتتغير و العالم بيتغير و بالفعل فى تخصص فى مصر و السعودية و كل دول العالم اسمة هندسة برمجيات بيعتمد على علوم الحاسب فبكل المقاييس الموضوع موضوع وقت مش أكتر فمثلا الجامعة المصرية اتفتحت فى مطلع القرن الماضى و نقابة المهندسين لم تعتمد الا فى 1946 و كانت تسمى نقابة المهن الهندسية ثم تم تغييرها و هكذا فالزمن لن يتوقف و العجلة هتدور لكن من المؤكد حاليا ان فية تخصص هندسة برمجيات يندرج تحت علوم الحاسب و هو معتمد كمهندس فمن شأنة جعل بريطانيا و أمريكا تعتمد كل تخصصات الحاسب كمهندسين فى 2004 و الأمر فقط فى مصر و الدول العربية يحتاج قليل من الوقت لكن متقدرش تقول انة علوم لان علوم فى كل دول العالم فيها قسم تحت الرياضيات فمن شأنة اقسام الحاسب الأخرى اعتمدت كهندسة .. فالصراحة وفر وقتك و مجهودك لمصلحتك و لا تهتم بغيرك فأصحاب القضية خريجى الكلية مع ملاحظة ان خريج حاسبات فى مصر بيحصل على بكالوريوس الحاسبات و المعلومات و ليس بكالوريس علوم الحاسب و كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر او اى مكان بها تخصصات نظم المعلومات و تكنولوجيا المعلومات و هندسة البرمجيات و غيرها فهى ليست مفتوحة لتخصص واحد فقط فى اى دولة و أن تخصصات الحاسب المعتمدة ليست تخصص واحد و دة معتمد
ieee acm و دول أكبر مؤسستين فى اعتماد تخصصات الحاسب فياريت بقى تسيبك من الخلل النفسى اللى جواك و تدور على مصالحك فأمثالك ولا حتى المصريين و لا العرب اللى هيصنفوا علم لان باختصار اللى هيصنفوة هما الناس اللى صنعتة و قادرة على تطويرة و احنا بنتبع نظم عالمية فقط أخيرا انا مش عاوز أقنع الطلبة الجدد بشىء لان من الأخر مش انا كاتب البوست بل اللى كاتبة حضرتك و هذا يدل ان نفسيتك مريضة كما ان معلوماتك ناقصة عن كل شىء أو بمعنى أصح انت كاتب البوست لهدف انك تطفش الطلبة من الكلية لكن مع كل حال محدش هيقدر يقنع حد بشىء او هيضحك علية او هيطفش حد يعنى فية شخص حاطط بوست على منتدى حاسبات جايب 99.4% و عاوز يدخل حاسبات حلوان او حاسبات جامعة بريطانية فالدنيا مفتوحة و اى حد سهل يوصل لاى معلومة و مصر بقى فيها خريجين كليات قاعدين على القهاوى يعنى فية كم كبير جدا لمصدر المعلومات و فية انترنت و موبايلات يعنى الدنيا مفتوحة و سهلة و الأهم ان 70% من خريجين طلبة ثانوى عاوزين يدرسوا حاسبات لكن بسبب موضوع النقابة و دة موضوع هيتحل قريب إن شاء الله بغض النظر بقى عن نوع الحل و بغض النظر عن هنبقى مهندسين او لا لكن فى الأخر هيتحل ان شاء الله .. |
صحيح اللينك اللى جبته عن أكبر تحالف هندسى
بس مش صحيح أن هيئة Abet كاملة بكل فروعها بيتم ضمهم واعتمادهم فى هذا التحالف الهندسى فالمنضم الى هذا التحالف هو البرنامج الهندسى المعتمد فى تلك الهيئة أما باقى البرامج والتى من ضمنها علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فغير منضمة الى هذا التحالف أصلا وهذا هو الدليل :- حيث أن المنظمة ABET تصضم اليها عدة مجالات وليس المجال الهندسى فقط وهو العلوم التطبيقية والحوسبة والهندسة ولكل مجال برنامجه الخاص ومعايره فى تلك المنظمة فبرنامج الحوسبة غير برامج الهندسة http://www.abet.org/accreditation-yearbook/ وهذا لينك أخر يوضح أنواع البرامج بالهيئة :- http://www.abet.org/types-of-programs-abet-accredits/ والمنظمة وقعت عدة اتفاقيات عالمية لا عتماد تلك البرامج المختلفة وبالنسبة لا تفاقية واشنطن وهو أكبر تحالف دولى للهندسة (والذى ذكرته أنت سابقا ) فهو لاعتماد البرامج الهندسية وليس كل البرامج كما ذكرت أنت وهذا هو اللينك الذى يثبت أن اتفاقية واشنطن الموقعة والتى تضم أكبر تحالف هندسى دولى هى للبرامج الهندسية فقط يعنى المقيدين بالبرامج الهندسية فى تلك المنظمة هم فقط التابعون والمسجلون فى اتفاقية واشنطن وليس جميع البرامج http://www.abet.org/mutual-recognition-agreements/ وهذا هو النص :- the bilateral CEAB/EAC agreement between Engineers Canada and ABET (for engineering programs); the multilateral Washington Accord (for engineering programs); أما البرامج الأخرى والتى من ضمنها الحوسبة والذى يندرج تحته علوم الحاسبات وتكنولوجيا المعلومات فلهم اتفاقيات أخرى خاصة بمجالاتهم الغير هندسية وهذا هو النص :- the multilateral Seoul Accord (for computing programs والذى يثبت أيضا أن المنظمة تضم اليها مجالات أخرى غير هندسية هو هذا اللينك الذى يتحدث عن المنظمة ويعرف بها :- http://www.abet.org/licensure-regist...certification/ ABET provides programmatic quality assurance for graduates of ABET-accredited programs who work in applied science, computing, engineering, and engineering technology وعندما يذكر كلمة علوم فهو لا يقصد علوم هندسية لأنه فصل بينهم بـــــــ (, ) |
أما بالنسبة للمجلس الهندسى البريطانى فهذا المجلس بموقعه الرسمى بيعترف بضمه لحملة مؤهلات غير هندسية وأنه بيعتمده فى سجلاته الداخلية كمهندسين ولكن فى السجلات الدولية وطبقا لاتفاقية واشنطن فلا يتم اعتمادهم
و هذا هو اللينك من موقعه الذى يثبت ذلك :- http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer وهذا هو النص :- Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification. Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. يعنى :- المهندسين المعتمدين بالمجلس الهندسى البريطانى والذين لا يحملون المؤهل العلمى المعترف به طبقا لاتفاقية واشنطن فهم لا يتم قيدهم بالسجلات الدولية طبقا لاتفاقة واشنطن ومن المعروف أن المجلس الهندسى البريطانى بيعتمد مؤهلات غير هندسية وهذا هو اللينك الذى يثبت ذلك :- http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about وهذا هو النص :- Vision Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world. لاحظ :- science, engineering and technology هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات وعندما يذكر كلمة علوم فهو لا يقصد علوم هندسية لأنه فصل بينهم بـــــــ (, ) فمن ضمن المؤسسات التى يعتمدها هذا المجلس أيضا معهد الفيزياء (Institute of Physics) بالرغم من أن علم الفيزياء هو علم غير هندسى كما أن هذا المجلس يعتمد الفنيين أيضا ولكن هم أيضا لا يتم قيدهم بالسجلات الدولية كمهندسين http://www.engab.org.uk/professional...ict-technician |
يا عم بطل فتى بقى و سيبك من الكلام الهجس
هيئة Abet و المجلس الهندسى البريطانى دول أكبر مؤسسات بتعتمد التخصصات الهندسية و دول أكبر مؤسسات هندسية و بتدخل فى تقلها فى كل حاجة و معتمدة من الاتحاد العالمى للهندسة .. نفس بقى تبطل فتى كتير و أكبر دليل ان أكبر مؤسسات هندسية عملت اتفاقية سول للحاسبات وتكنولوجيا المعلومات و هى أكبر مؤسسات أنشئت الاتحاد الهندسى العالمى و هى اللى صنفت علوم الحاسب و كل تخصصات الحاسب كتخصصات هندسية .. ياريت تبطل فتى شوية دى إتفاقية سول http://www.seoulaccord.com/accord/co...=85&menu_m=218 و دة لينك الموقعين على الهيئة http://www.seoulaccord.com/accord/co...jsp?menu_l=150 The following links (sorted alphabetically by accreditation agency names) contain the list of mutually-recognized programs under the Seoul Accord: ABEEK (Accreditation Board for Engineering Education in Korea) ABET, Inc. ACS (Australian Computer Society) BCS (British Computer Society) BCS is apart of UK Engineering Council http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions CIPS (Canadian Information Processing Society) Computer Science - Software Engineering - HKIE (The Hong Kong Institution of Engineers) IEET (Institution of Engineering Education Taiwan) JABEE (Japan Accreditation Board for Engineering Education) و خد بالك كلها هيئات هندسية فى هذة البلاد زى هيئة اعتماد التعليم الهندسى اليابانية و معهد التعليم الهندسى التايوانى و معهد المهندسين فى هونج كونج و هيئة Abet الامريكية و و جمعية الحاسبات البريطانية و هى جمعية معتمدة و موثقة من المجلس الهندسى البريطانى و غيرها و دة تاريخ الاتفاقية http://www.seoulaccord.com/accord/co...l=85&menu_m=94 و دة لينك هيئة الاعتماد الهندسى التايوانى هيقولك ان المسمى بتاع خريج الحاسبات و تكنولوجيا المعلومات مهندس فى التخصص طبقاً لاتفاقية سول http://www.ieet.org.tw/InfoTE.aspx?n=IntroductionE مع ملاحظة ان هيئة Abet داخلة بكل فروعها اللى انت بتقول مش كل حاجة فيها هندسية بس أدية فتى و خلاص اى واحد يفتى فى أى بطيخ اهو بتاع علوم زى بتاع تجارة زى بتاع طب مدرسش علوم هندسية فمش هيفهم ولا عقليتة هتجيب المجلس الهندسى و تعريفة من على الموقع بتاعة The Engineering Council is the UK regulatory body for the engineering profession. We hold the national registers of 235,000 Engineering Technicians (EngTech), Information and Communications Technology Technicians (ICTTech), Incorporated Engineers (IEng) and Chartered Engineers (CEng). و ترجمتها الصحيحة هى مجلس الهندسى البريطانى هو الهيئة التنظيمية لاعتماد الهندسة . و المجلس يشمل عدد 235 الف من المسجلين المعتمدين من الفنيين و الفنيين المعلوماتيين و المهندسين http://www.engc.org.uk/ كلامك صراحة غريب بتقول على الهيئة الأمريكية Abet بتعتمد تخصصات غير هندسية و على المجلس الهندسى البريطانى برضو مش بيعتمد تخصصات هندسية .. كلام عجيب الصراحة نظام فحر فى الأرض بس عامة الموضوع موضوع وقت طيب لما هيئة Abet مش معتمدة تخصصات الحاسب كلها علوم هندسية او معتمدها اعتماد جزئى او اعتماد ذات المستوى الثانى ، طيب لية حاطها من ضمن برامجها الأساسية مع باقى التخصصات الهندسية فى اللينك دة http://main.abet.org/aps/Accreditedprogramsearch.aspx الدول الكبرى المذكورة فى اتفاقية سول فى 2008 و كلها هيئات هندسية يابانية تايوانية امريكية بريطانية و غيرها بتعتمد تخصصات الحاسبات كلها كتخصصات هندسية فخلال سنتين تلاتة هتعتمد من الاتحاد الهندسى العالمى و خلصت على كدا و كل الدول بقى المتخلفة تسمع الكلام فدة أمر طبيعى لذلك السعودية و غيرها وفقت أوضاعها بعكس مصر .. بس ياريت تبطل فتى شوية لانى مبحبش الفتى و مبحبش نظام انك تطلع اشاعات يعنى اية هيئة اعتماد هندسى امريكى مش بتعتمد تخصصات هندسية و يعنى مجلس هندسى بريطانى بيعتمد تخصصات هندسية .. امال فاتحين لية لله و للوطن و سوريا مش عجباك دى بلد متخلفة و بتمشى عكس الناس و قطر برضو مش عجباك دول بيقولوا نفس الدرجة العلمية و السعودية 5 سنين برضو مش بالسنين .. امال انت عاوز اية تمشى الكون على مزاج أهلك شىء عجيب الصراحة يعنى هيئة Abet أكبر هيئة عالمية فى اعتماد التخصصات الهندسية و هى مؤسسة الاتحاد الهندسى العالمى و هى اللى بتقود العلوم الهندسية فى العالم و تقولى لالا دى هيئة بتعتمد علوم غير هندسية و اية اللى يجبر أمريكا بلد الحرية و الديمقراطية انها تعمل كدا هيئة لعلوم هندسية وغير هندسية ما تعمل هيئة مستقلة لتصنيف العلوم الغير هندسية لان بالمنطق مفيش هيئة او مؤسسة ليها شغل أساسى و غير أساسى مشوفناش مصنع بيعمل سيراميك و بيعمل بيتزا مثلا و مشوفناش نقابة المهندسين فى مصر بتعتمد مهندسين و غير مهندسين مسمعناش عن البطيخ دة و مشوفناش فى السعودية نفس الحال ملقناش هيئة بتعتمد التخصصات الطبية و الهندسية بل يوجد هيئة المهندسين السعودية . شىء مضحك لان كل حاجة عندك مقاوحة و عافية و نظام مش بتاعتها . دماغ بايظة الصراحة ، لما مفيش فى أمريكا هيئة مختصة فقط بالعلوم الهندسية علشان تقود العالم امال نقابة المهندسين المصرية هى اللى هيئة محترفة و بتقود العالم ولا اية :) http://www.washingtonaccord.org/Wash...ignatories.cfm فية ملحوظة أخيرة انت مشكلتك بتطبق أمريكا على مصر يعنى طالما معهد الفيزياء يبقى المقصود بة تخصص الفيزياء فى كلية العلوم فى مصر .. الأمريكان مش بقر لازم كل حاجة الزق فيها كلمة هندسة حتى فى مصر كلية تخطيط عمرانى دى معتمدة كتخصص هندسى و قسم ديكور و عمارة فى فنون جميلة معتمد تخصص هندسى و قسم نسيج و ملابس فى كلية الفنون التطبيقية معتمد كتخصص هندسى فى مصر من نقابة المهندسين .. معهد الفيزياء اللى بتقول علية دة فى أمريكا او انجلترا هو معهد للفيزياء الهندسية او الفيزياء الصناعية و ليست الفيزياء الطبية او ليست الفيزياء الطبيعية او الفيزياء العامة لذلك هو معتمد كتخصص هندسى .. أتمنى ان المعلومة تكون وصلتك خاصة فية تخصص يسمى الفيزياء الهندسية و هو دة اللى بيتم تدريسة و خد بالك المعهد دة بيحصل فية أبحاث عملاقة لتطوير المنتجات الهندسية و الصناعية زى تطوير معدات الالكترونيات و الحواسب و أنظمة التحكم الألى و غيرها .. و دة تعريف الهندسة الفيزيائية ( الفيزياء الهندسية ) http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_physics أتمنى انك تتطلع علية جيدا و تشوف مجالات هذا التخصص المذكورة عندك أتمنى ان الرؤية تكون وضحت و أتمنى انك تبطل فتى يعنى انت كمان بتفتى على مؤسسات دولية . |
أنت مصر تخلط الأمور على بعض
هيئة ABET هى هيئة معنية بمجالات العلوم والهندسة والتكنولوجيا وعندما بقصد علوم فهو يقصد العلوم الأساسية التطبيقية وهذه العلوم شئ والعلوم الهندسية شئ أخر ومن موقع الهيئة نفسه أوضح ذلك لكن انت مصر أنك تجعلها هيئة هندسية فقط وهذه مغالطة كبيرة منك وهو ينافى تعريف المنظمة هن نفسها من موقعها وسبق انى جبت اللينك من موقعها الذى يثبت ذلك أكثر من مرة http://www.abet.org/licensure-regist...certification/ وهذه المنظمة هى منظمة غير حكومية وبسبب تعدد المجالات المختصة باعتمادها تم تقسيم برامجها الى :- برامج هندسية برامج العلوم التطبيقية برامج الحوسبة برامج هندسة التكنولوجيا ولكل برنامج اتفاقيته ومعايره ولينك أكبر تحالف هندسى دولى الذى سبق وأنت نفسك ذكرته وهو منظمة INTERNATIONAL ENGINEERING ALLIANCE http://www.washingtonaccord.org/Washington-Accord/ والذى تحدد الانضمام اليه بنا على توقيع اتفاقية واشنطن لا تقبل فى عضويتها من برامج هيئة ABET الا البرنامج الهندسى فقط ولاتقبل باقى البرامج سواء برامج الحوسبة أو برامج العلوم التطبيقية واللينك من هيئة ABET يوضح ان اتفاقية واشنطن وقعت على البرنامج الهندسى وليس على برنامج الحوسبة أو العلوم التطبيقية http://www.abet.org/mutual-recognition-agreements/ http://www.abet.org/engineering-mra-washington-accord/ يعنى المنظمة الهندسية العالمية لا تعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فى برنامج الحوسبة كمهندسين وهذا من موقع منظمة INTERNATIONAL ENGINEERING ALLIANCE يوضح انها تقبل الموقعين على ثلاث اتفاقيات وهى :- 1-اتفاقية واشنطن :- المختصة باعتماد المؤهلات المهنية الهندسية 2- اتفاقية سيدنى :- المختصة باعتماد مؤهلات الهندسة والتكنولوجيا 3- اتفاقية دبلن :- المختصة باعتماد المؤهلات الجامعية لفنى الهندسة وهذا هو اللينك الذى يوضح الاتفاقيات الثلاث http://www.washingtonaccord.org/ ولا وجود لاتفاقية سيول الخاصة ببرنامج الحوسبة فى منظمة INTERNATIONAL ENGINEERING ALLIANCE لأنه أصلا غير معترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات كمهن هندسية |
اقتباس:
طبعا هذا هو الرد على موضوع المجلس الهندسى البريطانى الذى يوضح أنه ليس كل من تم قيدهم فى هذا المجلس بيتم تسجيلهم فى السجلات الدولية كمهندسين طبقا لاتفاقية واشنطن لأن اتفاقية واشنطن لا تعتمد الا أصحاب المؤهلات الهندسية الأكاديمية فعلا وهذا الكلام ليس من عندى ولكن موقع المجلس الهندسى البريطانى وأى حد يفتح اللينكات ويقرأ الكلام يتأكد بنفسه من ذلك |
ولو كان علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات والذى اندرج تحت برامج الحوسبة فى هيئة abet علوم هندسية
كان من باب أولى تم توقيع اتفاقية واشنطن (المعنية بالمؤهلات الهندسية الأكاديمية ) على برنامج الحوسبة ولكن هذا لم يحدث واتفاقية سيول لم تذكر أنها معنية ببرنامج الهندسة ولكنها ذكرت أنها معنية بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وهذه الاتفاقية أصلا غير معتمدة فى أكبر تحالف دولى هندسى وهو منظمة international engineering alliance |
ومنظمة HKIE (The Hong Kong Institution of Engineers)
الموقعة على اتفاقية سيول لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات واللى انت بتعتمد على اسمها أنه بكدا أصبحت هندسة هذه المنظمة مثل هيئة ABET بها أكثر من برنامج أكاديمى ومهنى وهى مختصة بالعلوم الهندسية وكذلك علوم الحاسب وهذا فى تعريفها http://www.hkie.org.hk/eng/html/qual...ompSciProg.asp وهذه هى البرامج الموجودة بها وكذلك الاتفاقية الدولية الموقعة لكل برنامج وستجد أن اتفاقية واشنطن(والمختصة بالمؤهلات الهندسية ) موقعة على البرنامج الهندسى وليس على برنامج علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات هذا لأن اتفاقية واشنطن لا تعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات من العلوم الهندسية وهذا هو النص :- List of Programmes Accredited by the HKIE List of Engineering Degree Programmes Accredited by the HKIE as at 2 August 2012 (Washington Accord) List of Higher Diploma and *****alent Programmes Accredited/Recognised by the HKIE as at 19 June 2012 (Sydney Accord) List of Higher Diploma and *****alent Programmes under Interim Recognition Status as at 9 May 2012 (Sydney Accord) List of Computer Science Programmes Accredited by the HKIE as at 7 June 2012 (Seoul Accord) List of Computer Science Programmes under Interim Recognition Status as at 3 July 2012 (Seoul Accord) وستجد نفس الموضوع مع كل الهيئات لأن العبرة بتوقيع اتفاقية واشنطن وكذلك تقسيم البرامج وعدم ضمهم لبرنامج علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات من ضمن البرنامج الهندسى لأنهم هم أنفسهم غير معترفين به كمؤهل هندسى والا كانوا ضموه مع البرنامج الهندسى ولم يفصلوه عنه أصلا |
بالنسبة لموضوع المجلس الهندسى البريطانى :-
فعلا فى فى الخارج فى قسم اسمه الفيزياء الهندسية ولكن المعهد الذى يعتمده المجلس الهندسى البريطانى ليس معهد الفيزياء الهندسية ولكنه معهد الفيزياء بيدرس الفيزياء كعلم من العلوم الأساسية وهو يختلف عن تعليمه اذا كان الفيزياء الهندسية واسم المعهد هو (Institute of Physics) وستجده فى هذا اللينك من نفس موقع المجلس الهندسى البريطانى http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions وهذا هو لينك معهد الفيزياء الذى يعتمده المجلس الهندسى البريطانى ولن تجد به أى شئ يخص الهندسة http://www.iop.org/ وفى هذا اللينك من نفس موقع معهد الفيزياء ستجده يتحدث على الخريج بمسمى مدرس فيزياء فى المدارس وليس مهندس فيزيائى http://www.iop.org/education/teacher/index.html http://www.iop.org/education/index.html وفى هذا اللينك يتحدث عنهم كفيزيائين وليس مهندسين http://www.iop.org/careers/workinglife/index.html أما الفيزياء الهندسية التى تتحدث عنها فهو قسم يجمع بين تخصصات الفيزياء والهندسة والرياضيات معا http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_physics وهذا من موقع جامعة تورنتو بيتحدث عن الفيزياء الهندسية وبالطبع هى تختلف عن الفيزياء http://engsci.utoronto.ca/explore_ou...ng_physics.htm يعنى المجلس الهندسى البريطانى بيعتمد معهد خاص بالفيزياء وليس الفيزياء الهندسية ولا يوجد أى شئ فى موقع معهد الفيزوياء المعتمد من المجلس الهندسى البريطانى عن الفزياء الهندسية أصلا |
وبالنسبة لهيئة ABET :-
نعم هى هيئة تضم مجالات أخرى غير هندسية وهذا هو الدليل :- 1- قيام الهيئة بتغير مسماها بعد أن ضمت اليها مجالات العلوم التطبيقية والحوسبة فلم تعد منظمة خاصة بالهندسة فقط كما كانت فى السابق وكان اسمها يدل على ذلك ولكنها غيرت مسماها ليصبح متطابق أكثر مع التغير الذى حدث فى سياستها عندما ضمت اليها مجالات غير هندسية ففى هذا اللينك تاريخ تلك المنظمة ومذكور بها تلك المعلومات http://www.abet.org/History/ A New Name In 1980, ECPD was renamed the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) to more accurately describe its emphasis on accreditation.In response to the anticipated boom in computer science education, ABET helped establish the Computing Sciences Accreditation Board (now called CSA in 1985. CSAB is now one of ABET's largest member societies with more than 300 accredited programs. كما ذكرت أنه لم يعد حاليا يستخدم الاسم القديم لها وهو (مجلس اعتماد الهندسة والتكنولوجيا ) وهذا هو النص :- In 2005, ABET formally changed its name to ABET and no longer uses the title "Accreditation Board for Engineering and Technology." يعنى لم يعد اسمها مجلس اعتماد الهندسة والتكنولوجيا حيث تغير هذا الاسم ليصبح أكثر وصفا لعمل تلك المنظمة حاليا لأنها أصبحت تضم مجالات غير هندسية بعد ضمها برنامج الحوسبة والعلوم التطبيقية 2- وفى وصفها لرؤيتها ورسالتها ذكرت أنها تحفز الابتكار فى العلوم والحوسبة والهندسة http://www.abet.org/vision-mission/ وهذا هو النص :- ABET is recognized as the worldwide leader in assuring quality and stimulating innovation in applied science, computing, engineering, and engineering technology education. لاحظ :- applied science, computing, engineering, and engineering technology education. يعنى هى ليست مختصة فقط بالهندسة فقط ولكن أيضا العلوم والحوسبة و كل اللينكات من موقع الهيئة نفسها يعنى هى نفسها ذكرت أنها الأن مختصة بمجالات أخرى غير الهندسة وبسبب ذلك فان اتفاقية واشنطن الخاصة بالمؤهلات الهندسية لا تعتمد الا البرنامج الهندسى فقط بتلك الهيئة http://www.abet.org/mutual-recognition-agreements/ أم اتفاقية سيول التى تعتمد برنامج الحوسبة فهى غير منضمة الى التحالف الهندسى أصلا وهو منظمة INTERNATIONAL ENGINEERING ALLIANCE وهذا هو اللينك الذى يثبت ذلك http://www.washingtonaccord.org/ |
يعنى اتفاقية سيول اللى أنت بتتكلم عنها هى اتفاقية خاصة بمجال غير هندسى وهو مجال علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات
والدليل على ذلك أن منظمة INTERNATIONAL ENGINEERING ALLIANCE وهى أكبر تحالف دولى هندسى لاتعتمد تلك الاتفاقية وغير معنية بها أصلا فالمنظمة تعتمد عدة اتفاقيات خاصة بالمؤهلات الهندسية وأهمها اتفاقية واشنطن الخاصة بالمؤهلات الهندسية والاتفاقيات التى تعتمدها تلك المنظمة والمعنية بالمؤهلات الجامعية فى الهندسة هى :- 1-اتفاقية واشنطن :- المختصة باعتماد المؤهلات المهنية الهندسية 2- اتفاقية سيدنى :- المختصة باعتماد مؤهلات الهندسة والتكنولوجيا 3- اتفاقية دبلن :- المختصة باعتماد المؤهلات الجامعية لفنى الهندسة وليس من بينهم بالطبع اتفاقية سيول المعنية بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وهذا هو اللينك الذى يوضح الاتفاقيات التى تعتمدها تلك المنظمة الهندسية العالمية وليس من بينها بالطبع اتفاقية سيول http://www.washingtonaccord.org/ مما يعنى أن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات غير معترف به مؤهل هندسى حتى موقع اتفاقية سيول أوضح أنه خاص بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولم يذكر أنه فرع هندسى أصلا http://www.abeek.or.kr/accord/conten...=85&menu_m=218 |
انت يابنى لسة بتقاوح .. يعنى انت عندك كل المؤسسات الهندسية شغالة بمزاجها بتعتمد أى برامج سواء هندسية او غير هندسية هههههههههههه
يعنى هيئة اليابان اسمها هيئة اعتماد التعليم الهندسى و هى عضو مؤسس فى اتفاقية سيول و برضو بتقاوح عامة فى 2011 حصل اجتماع بين منظمة سيول و بين الاتحاد العالمى للهندسة و غالبا المؤسسة هترتب تعليم الحاسب كلة و تنزع هندسة حاسب من كهرباء و تدخلة مع باقى التخصصات ثم الاتحاد العالمى للهندسة يعتمدها كاتفاقية و خلص الأمر على كدا .. الموضوع موضوع وقت أحلى حاجة انك كل المؤسسات الهندسية عندك بتعتمد برامج غير هندسية . طيب ما تعتمد تجارة بقى كمان و خلاص و تبقى مؤسسة مهلبية .. يعنى كل الدول دى اليابان و تايوان و هونج كون و أمريكا و بريطانيا و غيرهم مفيش ولا دولة فيهم عندها مؤسسة خاصة بالهندسة فقط هههههههههههههههههههه .. مصر بس اللى عندها هيئة عالمية و دولية هههههههههه . طيب مصر معملتش زيهم لية و اعتمدت تخصصات أخرى غير هندسية هههههههه . مصر بلد محترفة جدا جدا جدا و احنا مش عارفين بس عامة علشان تعرف انك حمار الاتحاد العالمى للهندسة بيعتمد 3 معاهدات معاهدة واشنطن بتصنف المهندس Professional Engineer معاهدة سيدنى بتصنف التكنولوجي Technologist وهو أقل من المهندس معاهدة دوبلن و دى بتعتمد الفنى Technician و دة أقل من التكنولوجى و المهندس عامة انت كلامك ظريف و أحلى حاجة ان كلامك خلانى أجد جديد و أتوصل لمعلومات مهمة ساعدتنا فى حاجات كتير فانا والله العظيم بشكرك جدا جدا جدا لانك خليتنا نعرف ان العالم بيدور و احنا بندور معاة |
هو اللى انت مش فاهمة حاجة . ان كل دولة فى اتفاقية سيول اعتمدت تخصصات الحاسبات كلها
هندسة حاسب نزعتها من كهرباء و صنفتها تخصص فى الحاسب مش الكهرباء هندسة البرمجيات دى حاسبات علوم الحاسب دى حاسبات نظم المعلومات دى حاسبات تكنولوجيا المعلومات دى حاسبات ... الخ و اعتمدتها كل الدول دى كلها تخصصات هندسية و أعطيت مسمى ليهم Professional Engineer for Computing and IT related ثم بعد ذلك الدول دى اتحدت فى 2008 و عملت اتفاقية سيول و فى 2011 تحديد عملوا ورشة عمل لبحث التعاون مع اتحاد الهندسة العالمى و جارى ذلك فسهل الاتحاد يعتمدة أصلها مش حوار أكبر دول عالمية اعتمدتة كتخصص هندسى أمريكا بريطانيا اليابان فخلصت بقى .. المهم بإتفاقية سيول على الأقل الحاسب كدا انفصل تماما بقى كيان منفصل الى الان و دة أفضل ميزة و سهل بقى يتصنف عالميا بقى براحتة و يبقى علم جديد او يعتمد كعلم هندسى او يبقى هندسة جديدة زى الزراعة كدا ما هو مهندس زراعى فاحنا كدا فى السليم و الدنيا بتتغير و مفيش حاجة هتقف .. علشان كدا مش عاوزك تقاوح .. حاسبات دى كلية عظيمة فمحدش هيقدر يهدها |
بما إنك بقى محترف و عبقرى و بتعمل اللى محدش بيعملة و كل لما أجبلك مؤسسة دولية هندسية فى أكبر دول العالم تقولى دى مؤسسات بتعتمد برامج هندسية و غير هندسية
طيب يا عم المحترف هاتلنا لينك لهيئة دولية محترفة هندسية بتعتمد برامج و تخصصات هندسية فقط علشان نقدر نقيس عليها بس ياريت تفيدنا طالما انت بروفيشنال اوى كدا و كل حاجة عندك عارفها و عارف نوعية البرامج المعتمدة |
خد دى بقى هيئة اعتماد الهندسة الروسية اسمها فقط هيئة اعتماد الهندسة الروسية |
ياريس بديهى اتفاقية سيول معتمدش حاليا من اتحاد الهندسة العالمى لانها اتعملت فى 2008 و كمان لان هما ليهم تارجت انهم يفصلوا تخصصات الحاسب فى كليات منفصلة حول العالم يبقى سيستم عالمى زى ما السعودية كدا عملت هندسة حاسب - هندسة برمجيات - علوم الحاسب و غيرها و بعدين بقى سهل اتفاقية سيول تعتمد من اتحاد العالمى للهندسة لان أعتقد انهم فى سيول عاوزين كمان يعملوا الأتى
Professional Computer & IT engineer Computer & IT Technologist Computer & IT Technician و يحطوا لكل واحد المعايير العلمية و معايير الأختبارات فهو دة هدف سيول و هما حاليا بيتباحثوا مع اتحاد الهندسة العالمى علشان يعتمدوا منة و يبقى سيستم فى كل دول العالم لما تحب تفتح كلية للحاسبات تبقى كلية منفصلة و يحددوا بقى المستويات الأقل من مهندس الحاسبات و تكنولوجيا المعلومات .. و صدقنى دة هيحصل قريب فى مصر لان فية عمداء كتير عاوزين يخلوا قسم هندسة حاسب قسم فى حاسبات و معلومات يعنى هما بيتغيروا علشان تبقى كلية واحدة بس معنية بدراسات الحاسب كهاردوير و سوفت وير .. فالموضوع موضوع وقت فقط ليس أكتر صدقنى الموضوع مش بعيد . أحنا قريبين اوى و الموضوع موضوع وقت فقط |
اقتباس:
كل اللى بتقوله دا مالوش لازمة بردوا لأن أى مجال بتعتمده أى مؤسسة ولكن اتفاقية واشنطن لا تعتمده مجال هندسى بيخرج خارج السجلات الدولية ولا يتم قيده دوليا وسبق أن المجلس الهندسى البريطانى أوضح هذا الأمر جيدا وكذلك هيئة abet يعنى العبرة باتفاقية واشنطن وسيدنى ودبلن والمؤهلات الجامعية التى تعتمدها |
اقتباس:
بالعكس انتم بعيدين جدا ولو كنتم قريبين كانت اتفاقية واشنطن أو سيدنى أو دبلن اعتمدتكم أصلا من زمان |
1 مرفق
خد بالك انا نزلت الملف دة من اللينك .. أخر اجتماع حصل فى سيول فى 2011 من ضمن جدول الاعمال هو
b. Cooperation with the IEA accords التعاون مع اتفاقيات اتحاد الهندسة العالمى و خد بالك من كلمة اتفاقيات Accords و ليس أتفاقية واحدة دة اللينك http://www.seoulaccord.com/accord/co...jsp?menu_l=155 حمل الملف من لينك Attachment 1: Tentative Agenda و علشان أنا أسهلك الموضوع انا أرف***ك الملف .. بالهنا و الشفا يا لولو |
علشان تعرف انك حمار
احنا مش عاوزين اتفاقية سيدنى او دوبلن تعتمدنا لان دى بتاع الفنيين و بتاع التكنولوجيين بس احنا حقيقة معتمدين من اتفاقية واشنطن بس اتفاقية سيول بقى عاوز تطور تخصصات الحاسب لان وجودة مزنوق مع التخصصات الهندسية الاخرى مش مديلة حرية أكتر لتطوير هذا العلم او بمعنى ان القائمين على اتفاقية واشنطن بيناقشوا كل حاجة تخص المهندسين و تخصصاتهم ميكانيكا و كهرباء و حاسب و غيرها فلذلك هما حاولوا يفصلوة و يعملولة اتفاقية لوحدة و نظام عمل و يبقى سيستم كبير و ضخم و يعتمد برضو من اتحاد الهندسة العالمى و هو دة السبب و أعتقد انة خلالة سنتين تلاتة الوضع هيتطور جدا جدا و خد بالك انت مشكلتك انك حمار مبتقرأش كل حاجة او تقدر تفهم كل حاجة لانك مش مهندس فلذلك بتقول اى كلام .. يعنى انت بتقول بعيدين عن اتحاد الهندسة العالمى و هو مكتوب على السايت انهم عملوا مناقشة عن التعاون مع اتحاد الهندسة العالمى بكل اتفاقياتة .. فأنت مشكلتك بترد و خلاص لكن مبتقرأش و عندك معلومات كاملة دة فير ان المؤسسات اللى عملت اتفاقية سيول كلها مؤسسات هندسية و معتمدة من اتحاد الهندسة العالمى و ليها توقيع و أهمية و اعتماد موقعة على الاتفاقية فدى هيئات هندسية عالمية فى المجال .. فبديهى لما تكون المؤسسات دى هى اللى عملت اتفاقية سيول يبقى بديهين يكونوا قريبين من اتحاد الهندسة العالمى . دة أمر بديهى يبقى ازاى بعيدين .. حمار و غبى فعلاً |
اقتباس:
بيقولك التعاون مش الانضمام شئ طبيعى أن يكون بينهم تعاون ولكن ليس انضمام زى مثلا ما يكون فى تعاون بين كلية علوم وكلية طب فى بحث ما أو مجال ما هذا لايجعلهم انضموا معا |
اقتباس:
أولا :- أنا بتكلم على علوم الحاسب بصفة عامة مش انتم بالتحديد يعنى العاملين فى المجال دا أيا كانوا ثانيا :- أنتم مش منضمين لاتفاقية واشنطن وكل لينك أنت بتجيبه بيثبت ذلك ههههههههههههههههههههههههههه طيب بامارة ايه هيئة abet اللى اتفاقية واشنطن اعتمدت بس البرنامج الهندسى ولا الهيئات الثانية الموقعة على اتفاقية سيول اللى لو دخلت مواقعهم هتلاقى اتفاقية واشنطن بتعتمد البرامج الهندسية فقط ومش بتعتمد برامج الحوسبة |
هى كدا هتدأ بتعاون ثم انضمام .. هو الأمر بيبدأ .. لازم الأول نشوف سبل التعاون و اية المشترك ثم الانضمام
علشان كدا الموضوع قدامة سنتين تلاتة و يتحطلة تصنيف و معايير و درجات علمية لكل من مهندسين الحاسبات و تكنولوجيا المعلومات التكنولوجيين فى الحاسبات و تكنولوجيا المعلومات الفنيين فى الحاسبات و تكنولوجيا المعلومات و كمان يتحطلة معايير اختبارات و غيرها .. و بعدين معلش لية هما راحوا يتعانوا مع اتحاد الهندسة العالمى و دة أكيد بسبب قرب التخصصات او اندماجها او تكامليتها .. طب لية مرحوش تعاونوا مع الهيئات التجارية العالمية خاصة ان الحاسبات و المعلومات ليها دور كبير جدا فى وسائل التجارة و البنوك و المؤسسات المالية و غيرها اشمعنى يعنى اتحاد الهندسة العالمى !!!!!!!! |
يعنى انت الى الان مش معتمدة اى هيئة
لا بتاع أمريكا ولا بتاع انجلترا ولا بتاع روسيا ولا بتاع اليابان ولا بتاع هونج كونج ولا تايوان أمال يابنى مين الهيئة الهندسية اللى بتقول الصناعة و العلوم الهندسية فى العالم لما مفيش هيئة هندسية مستقلة فقط بالعلوم الهندسية فى العالم ، أمال مين اللى بيقود العالم فى هذا المجال و هل وصل الهبل بالدول العظمى انها ميبقاش عتدها هيئة معنية بشئون التعليم و الصناعات الهندسية و تطوير العلوم الهندسية و إعتمادها و اية يخلى الدول دى تعمل كدا .. لو كان على تخصصات الحاسبات و المعلومات فيعملها هيئة مستقلة للحاسبات و المعلومات هيئة منفصلة ، ولو عاوز يعمل تعاون بينها و بين الهيئة الهندسية فيبقى يعمل تعاون بينها و بين الهيئة الهندسية فى هذا البلد .. يعنى أمريكا بكل قوتها دى مفهاش هيئة فقط للعلوم الهندسية و التعليم الهندسى و الصناعات الهندسية :) كلام مضحك الصراحة من واحد ساذج متعلم تحت بير السلم لا دماغ ولا معلومات ولا بطيخ كل المؤسسات الهندسية فى نظرة روسيا أمريكا اليابان انجلترا و هونج كونج و تايوان و كل البلاد دى بلاد صناعية كبير ة و كل حياتها هندسة و ميبقاش فيها هيئة مستقلة للهندسة .. كلام عبيط و ساذج لمجرد ان واحد بيقرأ معلومتين و بيترجمهم بمزاجة كلام من الأخر ناس معاتية .. ناس مش فاهمة اى حاجة ولا اى تراب فى دماغها يساوى 3 أبيض صراحة انا ميت من الضحك الصراحة و الله مش قادر أمسك نفسى بأمانة من كتر الضحك لما مفيش اى بلد فى العالم عندها هيئة اعتماد هندسى للعلوم الهندسية فقط .. |
هههههههههه حلوة دى
طيب يا عم ما يعتمدوا برضو تخصصات أخرى من كليات أخرى .. اشمعنى يعنى حاسبات .. دة انت عجيب اوى و ثانيا يعملوا هيئات منفصلة و بينهم تعاون .. أصلها مش حوار يعنى و بعدين الهيئات دى بتعتمد برامج أكاديمية مش أشخاص فدى مشكلتك بقى إنك بتقاوح و خلاص ملوش معنى انى احط حاسبات فى هيئة هندسية و هى مش هندسية .. دة أمر يبقى هبل لان مثلا صناعة قمر صناعى محتاج من أول الطبيب لحد أصغر شخص فى الصناعة و محتاجة كل التخصصات فمعنى كدا بقى ان هيئة abet تعتمد بقى كل الكليات و كل الدرجات العلمية .. ملوش اى معنى انى اعتمد برنامج مش من ضمن اهتماماتى و احطة كبرنامج أساسى عندى و اطورة و اشترك بة فى هيئات أخرى يعنى مثلا هيئات Abet بتضيع وقت فى اتفاقية سيول لانها من الاخر غير معنية بتخصصات الحاسب على كلامك و حسب كلامك تخصصات الحاسب تخصصات مش هندسية . طب ما توفر وقتها بقى و مجهودها و فلوسها من أجل التخصصات الهندسية كالميكانيكا و الكهرباء و غيرها طب اية يخلى هيئة زى دى تضيع وقتها و مجهودها و فلوسها فى تخصص مش هندسى او مش تخصص ذات المستوى الأول لها .. دماغك عجيبة الصراحة او بمعنى أصح مريض نفسياً من حاسبات و معلومات مفيش اى معنى لكلامك بصراحة لانة كلام غير متناسق .. هيئة موقعة فى الاتحاد العالمى للهندسة و ملتزمة بتصنيفاتة و معايرة اية يخليها تضم علوم أخرى غير هندسية ولا تتبع تصنيفات الاتحاد الهندسى العالمى و تخالفة و كمان تروح تضيع وقتها و مجهودها و فلوسها و أبحاثها و خبرائها و كل حاجة فى اتفاقيات أخرى زى سيول و هى مش معنية بهذة التخصصات و كمان تعمل اتفاقية و تدعم التخصصات دى و تعمل مؤتمرات و ندوات و ورش عمل .. كلام مش منطقى الصراحة .. كلام هبل مش متركب على بعضة .. كلام ناس تبقول فتى مع ملاحظة أن كل دول العالم عاملة كل فالهيئات الهندسية البريطانية و الروسية و اليابانية و غيرها بتضم تخصصات الحاسب كلها كتخصصات معتمدة فيها .. يعنى مش بس أمريكا مع العلم ان الدول دى كلها مشتركة فى هيئات دولية أكبر كاتحاد الهندسة الاوربى او اتحاد الهندسة الأسيوى و ملتزمين بتصنيفاتة و معايرة و توجهاتة و كذلك اتحاد الهندسة العالمى .. فليس هناك اى داعى انها تخالف و تضيع وقتها و مجهودها و خبرائها و أبحاثها و أسرارها و كل شىء من أجل شىء غير معنية بة او غير مهتمة بة او من غير اختصاصاتها الأساسية |
دة التصنيف المهنى لكندا فى سنة 2011 لمهندس برمجيات http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2173 بيقولك انك لازم تبقى حاصل على بكالوريوس فى أحد التخصصات علوم الحاسب او نظم الحاسبات او هندسة البرمجيات او الرياضيات و المقصود بيها الرياضيات الحاسوبية او ما يعادلها فى مصر تخصصات الحسابات العلمية و نظم دعم و اتخاذ القرار فى جامعتى عين شمس و القاهرة اى تخصصات تعتمد على تطوير الرياضيات الحاسوبية .. و كل هذة التخصصات هى تخصصات كليات الحاسبات و المعلومات فى مصر علوم الحاسب - نظم المعلومات - نظم الحاسبات - هندسة البرمجيات - الحسابات العلمية - نظم دعم و اتخاذ القرار - وغيرها مع ملاحظة انة بيقولك لازم يكون معاة كارنية مهندس برمجيات من هيئة المهندسين لكى تعتمد الرسومات الهندسية و التقارير إن تطلب منك ذلك فى عملك .. فاحنا فى مصر متخلفين مش أكتر بلدنا واقعة فى كل المجالات Licensing by a provincial or territorial association of professional engineers is required to approve engineering drawings and reports and to practise as a Professional Engineer (P.Eng مع ملاحظة أن هناك تصنيف أخر لمهندس الهادوير او مهندس الحاسب ما يعادل هندسة حاسب فى مصر http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2147 Computer engineers require a bachelor's degree in computer engineering, electrical or electronics engineering, engineering physics or computer science. Licensing by a provincial or territorial association of professional engineers is required to approve engineering drawings and reports and to practise as a Professional Engineer (P.Eng.). خد بالك انة بيقولك الفيزياء الهندسية ( و انا قولتلك ان المقصود بالفيزياء هى الفيزياء الهندسية بس انت مصدقتش ) او علوم الحاسب يعنى برضو دارس علوم الحاسب ( اى تخصص فى كلية الحاسبات و المعلومات ) ممكن يبقى مهندس حاسب ألى بس خريج هندسة حاسب او كهرباء مينفعش يبقى مهندس برمجيات :) |
يا عم انت لسة عايش كفاية عليك كندا هههههههههههههههههههههه
و خد بالك انا تعمدت احط الموقع دة لانة من الأخر كاتب بالتفصيل و دة شىء مهم جداً لان أمثالك بيحبوا كدا التفاصيل اللى تضايقهم .. يعنى بريطانيا كاتبة فيزياء فانت بقى مفكرها فيزياء حيوية ولا طبية ولا التخصصات بتاع كلية علوم العجيبة دى لكن المقصود بيها الفيزياء الهندسية و أعتقد كندا موضحة و اصلا اوربا و امريكا و كندا و استراليا كلهم فكر واحد تقريبا و بيستخدموا نفس الأليات و نفس الدراسات و الفروق بسيطة بينهم أعتقد الأمر واضح و خد بالك معهد الفيزياء اللى فى بريطانيا دة من أهم المراكز البحثية فى تطوير أنظمة الإلكترونيات و الحاسبات و نظم التحكم الألى مش فيزياء طبية او فيزياء عامة يا أمور دى فيزياء هندسية كندا جت فى السليم زبطتك |
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه |
أولا :-
قلنا قبل كدا مليون مرة أن الاتفاقيات الهندسية الدولية لا تعتمد علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات من المهن الهندسية ولا تعترف بخريجيها مهندسين وهذه الهيئات حسمت الموضوع من زمان والمسألة مسألة وقت قبل أن يتم الغاء أى مسمى لمهندس برمجيات فى جميع دول العالم وأول الدول التى قامت بالغاء هذا المسمى هى أمريكا وقامت به هذا العام لأن ببساطة شديدة جميع الدول يجب أن تلتزم بتعليمات اليونسكو العلمية ولكن اليونسكو بيعطى فرصة لتلك الدول لتنظم وتغير أوضاعها ثانيا :- الجامعات العلمية المحترمة لا تعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات مهن هندسية ثالثا :- اذا قامت مؤسسة ما فى دولة ما بضم خريجى علوم الحاسب فى مؤسسة لها فهذا يكون لأن تلك المؤسسات معنية بمجالات مشتركة وليس فقط مجال واحد فتقوم بوضع برامج مختلفة لكل مجال على حدى وكل برنامج بالطبع له معايره ، ولا يتم الاعتماد الهندسى الا للبرنامج الهندسى فقط رابعا :- اذا قامت مؤسسة ما فى دولة ما بتسجيل بعض المؤهلات الغير الهندسية والتى لا تعترف بها الهيئات الأكاديمية كمؤهلات هندسية كمهندسين فانها لا تستطيع قيدهم فى السجلات الدولية كمهندسين خامسا :- اللينك اللى جبته وفرحان به ليس لمؤسسة هندسية متخصصة أصلا ولا هو مؤسسة علمية أكاديمية فهذا لينك خاص بمسميات وظيفية متعددة ومختلفة فى الشركات وليس مسمى مهنى أكاديمى أصلا والدليل على ذلك :- أن مسمى مهندس البرمجيات يمكن أن يطلق على خريج هندسة كهربائية أو خريج هندسة البرمجيات أو حتى شخص ليس معه مؤهل علمى مناسب يعنى أى حد فى تلك الشركات عندهم ممكن يكون اسمه مهندس برمجيات وطبعا هذا الكلام لا يمكن أن يحدث لأى فرع هندسى حقيقى يعنى عمرك شقت وظيفة مهندس ميكانيكا يطلبوا المؤهل بكالوريوس الهندسة المدنية ؟!!!!!!!!!! طبعا مستحيل فى المهن الهندسية المعتمدة والحقيقية وشوف اللينكات الحلوة دى :- http://www.linkedin.com/jobs?viewJob...03&srchIndex=4 طلب وظيفة مهندس برمجيات ومطلوب المؤهل أن يكون :- بكالوريوس هندسة الحاسب أو علوم الحاسب أو الهندسة الكهربائية (يعنى أى تخصص يمكن أن بكون مهندس برمجيات مفيش مشاكل ) اللينك دا بقى أجمل و أحلى :- http://jobs.thomsonreuters.com/job/E...55120/1505773/ وظيفة مهندس برمجيات والمؤهلات المطلوبة هى :- - درجة البكالوريوس في الهندسة الكهربائية، علوم الحاسب الآلي، الرياضيات أو الفيزياء يعنى خريج كلية علوم قسم رياضيات ممكن يكون مهندس برمجيات مفيش مشكلة |
علوم الحاسب الألى بجامعة أكاديا بكندا
فى معلومات عن مهن الخريين قال عنهم علماء كمبيوتر مش مهندسين http://cs.acadiau.ca/career_information/index.php |
وطبعا عمرك ما هتلاقى طلب وظيفة مهندس كهرباء بيطلبوا فيه المؤهل الأكاديمى بكالوريوس علوم حاسب أو هندسة برمجيات
استحالة طبعا بس العكس هتلاقى فى كل دول العالم بما فيه أوروبا وأمريكا |
لما تكبر بقى يابنى ابقى تعالى كلمنى
|
يا عم إالعب بقى بعيد .. هو فية خريج ببكالوريوس اسمة عالم .. امال واحد زى دكتور زويل اسمة اية بشمهندس !!
انت فعلاً معتوة إنسان معتوة و متخلف مفهاش جدال |
انت دماغك مريضة والله .. شخص معتوة بأمانة .. مبهزرش
عندك حاجة فى دماغك و أنصحك تتعالج بجد |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:19 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.