|
اقتباس:
أستاذى الفاضل كنت الحقيقة اود أن أقوم بالرد على مشاركتك الفاضلة ، و ان كنت فى الحقيقة لست عالم دين ولكن كنت سأقدم حجج من علماء دين آخرين مشهود لهم بالعلم والفقه ، و لكن الحقيقة ماقام به مستر على من مجهود كبير فى جعل الموضوع أشبه بشات أو هزار ، يجعلنى لا أستطيع الرد هنا ، يمكنك أخى الفاضل عرض رايك فى موضوع جديد و سأقوم ان شاء الله بالرد عليه .و بالنسبة لمستر على ، فالحقيقة أنا احترمه وأحبه فى الله ، و لكن الحقيقة لا أجد مبررا لما قام به ، و رغم أن ماقام به يعتبر اهانة لصاجب الموضوع ولكل من قام بالرد ، لأنه يعلم أننا لسنا صغار السن ، و اننا بعد سنوات قليلة سوف نكون على المعاش ، فأعتقد لم يكن من اللائق ، ولكن انا أحسن الظن به ، فلعل له اسباب خاصة دفعته الى ذلك أو مجرد شعور بالملل ، وله منى كل احترام ، و لكن رجاء خاص مستر على من أخ لك يحبك فى الله ويحترمك ، أرجو الا تقوم بهذا الفعل فى اى موضوع لى ، وهذا مجرد رجاء اذا كان مابيننا فعلا هو احترام وتقدير |
الزميل سيد المرشدى ....صاحب الموضوع المكرر فى عدة منتديات فرق ان تقارن نظام حكم غربى قائم على الداروينية ......وبين نظام كامل يقوم على مبادئ الاسلام انت تفهمنى جيدا |
قرأت كتب الفزياء للمرحلة الثانوية وجدتها تهدم آراء سيد المرشدى وكذلك اخونا أيمن نور |
فى أحد التعليقات السابقة ، قال المحترم / على أنه سيظل وراء الموضوع حتى يتم حذفه !!
نعرض موضوعا نتناقش فيه حول أفهامنا المختلفة لحديث من أحاديث النبى الكريم " صلى الله عليه و سلم " ، فيكون الأمر هكذا.. لربما يشى ذلك بمدى و نوعية حبنا و تقديرنا لذلك النبى الكريم !! |
اقتباس:
الزميل المحترم سيد المرشدى فرق شاسع بين فلسفة مادية وداروينية انتجت نظم حياتية وبين دين الله القائم على توحيده سبحانه وما ينبثق عنه من نظم حياتيه - كما ان هناك فرقا شاسعا بين من اشرب هذه الفلسفة وتوابعها وجعل مراجعها وناقلى افكارها هى أسس منهجه التفكيرى وفرق بين من يجعل كتب الله وسنة نبيه هى مرجعه الفكرى - فرق أيضا بين من يجتهد إعتمادا على منهجه الاسلامى و بين يجتهد مستخدما منهجه القائم او المتاثر بالفلسفة الغربية او يحكم على امر ما وهو أصلا متحيز لفكرة بداخله |
اقتباس:
|
اقتباس:
أستاذ أيمن ألا تري أن كلامك هذا يناقض كلامك السابق ؟! هل فجأة أصبح أعضاء المنتدي فقهاء في الدين وتستطيع أن تفتي أنت في هذا الأمر وتأتي بالأدلة الشرعية علي فتواك من الكتاب الكريم والسنة النبوية الصحيحة ؟!! أنت تعلم جيداً وعلم اليقين بأنني تحدثت في عمل المرأة أكثر من مرة هنا في القسم العام وذكرت الأدلة الشرعية علي عدم جواز عمل المرأة خارج بيتها واختلاطها بالرجل ! فهل كنت تريد مني أن أعيد ما سبق وأن ذكرته أكثر من مرة ؟! لقد سرت علي منهجك يا أستاذ أيمن تحدثت في الموضوع من الجانب الواقعي الذي تعيشه كل امرأة طبيعية , أم أن ما ذكرته في مشاركاتي كلها مجرد أوهام ؟!! ألا يحدث هذا لمن تراها أنت وغيرك تصلح لرئاسة الجمهورية ؟! لم أهن صاحب الموضوع كما ذكرت أنت ولم يكن ينبغي عليك أن تقول هذا !! من يري بأن المرأة تتولي حكم مصر هو من يسخر ويهين كل الشعب المصري !! تعلم تماماً بأن لدي المزيد من الكلام سواء أردته أن يكون واقعياً يحاكي الواقع الذي نعيشه أو دينياً , ولكنك قلت بأنك لست أهلاً للفتوي ولا للحديث في الدين !! |
اقتباس:
نعم يا أستاذ السيد , انا قلت هذا بالفعل . ولو هاودتك وجاوبت علي أسئلتك وتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت , فسيتم غلق الموضوع أو حذفه ( أعلم ما أقوله جيداً ) فهل تريد نقاش ديني في هذا الأمر وسينتهي الأمر بموضوعك كما قلت ؟ |
اقتباس:
نعم مصر مقبلة على مرحلة خطيرة إسرائيل فى الشرق اثيوبيا تريد قطع مياه النيل امريكا بليبيا والاخطر من ذلك كله هو ان الحل يكمن فى سؤالك عن تولية المرأة حكم مصر كما كانت فى مصر الفرعونيه علمت الآن مدى خطورة الموضوع ولماذا تنشره فى كل المنتديات أين كنتم قبل الثورة من انتم ؟؟ ============== اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
لم أرى آية واحده او حديث واحد تجيز عنوان موضوعك هاتها أولا ثم نناقش يا صاحب الموضوع |
ممتاز يا سيدى raf ، الأصل فى كل الأمور الإباحة إلا إذا جاء نص بالمنع و التحريم . و قد استدل بعض العلماء بحديث أبى بكرة رضى الله عنه بالمنع . السؤال الذى أطرحه : هل يفيد نص الحديث منعا و تحريما تاما للأمر أم هناك اجتهادات تجيز ذلك ؟ و على أن أوضح نقطتين :
أولهما : لا يهمنى فى كثير أو قليل من يحكم مصر ، ذكرا كان أم أنثى ، رجلا كان أو إمرأة شابا كان أم فتاة ، طالما كان مصريا تنطبق عليه الشروط المطلوبة ، ذلك أنه فى ظل دولة مؤسسات قوية يكون دور الحاكم مقيدا بقيود عدة . ثانيهما : أن هذا الباب مدخل لإثارة الشبهات ضد المرجعية الإسلامية ، فتجد من يقول أن الإسلام أو التشريع الإسلامى يفرق بين الناس أو حتى بين معتنقيه على أساس نوع جنسهم و يقول آخرون أن هذا الكلام يعارض ظاهر القرآن الذى كرم المرأة و ساوى بينها و بين الرجل فى التكاليف العبادية و المعاملاتية ، و غير ذلك مما يمكن أن يثار فى الوقت الراهن . ثم أول لك : يغفر الله لك سوء ظنك بى . تقبل تحياتى |
اقتباس:
- لا يهمك من يحكم مصر ولا يهم البعض غيرك , ولكنه يهم غالبية المسلمين هنا . - نعم يوجد فارق بين الرجل والمرأة في الدين الاسلامي في بعض الأمور ( للرجل أن يتزوج ويجمع بين أربع زوجات , بينما المرأة لا يجوز لها أن تكون في عصمة أكثر من رجل واحد - للرجل مثل حظ الأنثيين - الرجل قيم علي المرأة في البيت وخارجه - .... وغيرها من الأمور لا داع لذكرها الأن ) - الحديث النبوي الشريف الذي ذكرته أنت في موضوعك يفصل الأمر ولا يجادل فيه إلا من يريد أن يتبع هواه ( لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ) الحديث يفيد العموم وليس التخصيص بواقعة معينة كما قال بعض المشايخ ومن بينهم الشيخ القرضاوي في فتوي تناقض بعضها البعض وليس الشيخ القرضاوي بمعصوم من الخطأ . - لم نسمع بأن الرسول صل الله عليه وسلم أو أحداً من الخلفاء الراشدين قد ولوا امرأة علي أي ولاية من الولايات , وكذلك لم يحدث هذا الأمر في الدولة الأموية ولا العباسية , ولو كان هذا الأمر جائزاً , لكانوا أولي بالعمل به . - لا يجوز في الاسلام أن تكون المرأة اماماً للرجل في الصلاة ولا في خطبه الجمعة , فكيف تتولي أمور الحكم وهي لا تصلح لهما ؟! - ( ومن أياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها ) ما معني تسكنوا ؟ ما معني السكون ؟ أليس الهدوء ! هل يأتي الهدوء والسكينة لمن يجب عليها أن تخرج في أي وقت وتتحدث مع هذا ومع ذاك , وتناقش هذه المشكلة وتلك , ووقتها ليس ملكاً لها ولا لزوجها أو أبناءها !! - لا أريد أن أعيد الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة النبوية الصحيحة علي عدم جواز عمل المرأة خارج بيتها واختلاطها بالرجل . - لا أريد أن أصف من يرتضي علي نفسه أن تحكمه امرأة , فوصفه معروف للجميع ! |
اقتباس:
لا يصطدم الاسلام مع حقائق العلم الحديث فالعلم نفسه يفرق بين الرجل والمرأه ولا يوجد دليل واحد ان الرسول صلى الله عليه وسلم ولى إمرأه حكم المسلمين ومن الواضح انك لم تفهم السؤال بعد هات من القرآن والسنه ما يفيد عكس ما أقره النبى من تولية الرجال ولاية المسلمين |
اقتباس:
بارك الله فيك اخى على نعم صاحب الموضوع قفز قفزا على مسألة أصليه وهى خروج المرأه وإخطلاتها بالرجال وكأن الاسلام أباح ذلك فأنطلق الى خطوه اخرى مسألة تولية المرأه الحكم.............هذه الخطوه غير منطقية لأن شرط حدوثها هو انتفاء شروط خروج المرأه |
اقتباس:
هو والأستاذ أيمن يريدون ذلك بالرغم من ذكري أكثر من مرة بأنني قد سبق وذكرت أكثر من مرة الأدلة الشرعية علي عدم جواز عمل المرأة واختلاطها بالرجال , إلا أنهما لم يلتفتا لذلك سهواً أو عمداً . وحينما أردت أن أناقش الأمر من منظور واقعي حتي وان كان ظاهره فكاهي , إلا أنه واقعي ويحدث , ظنا أنني أريد أن أحور الموضوع أو أغلقه أو أحذفه ! ويعلم الأستاذ أيمن جيداً أنني قلتها أكثر من مرة ( لن أدع موضوعاً يتحدث عن خروج المرأة للعمل واختلاطها بالرجال , إلا وأشارك فيه وأكون ضد هذا الأمر الذي لم يبحه الشرع حتي وان تم غلق الموضوع أو حذفه مليون مرة ) لا أدري , كيف لرجل أن يقول بأنه يرتضي أن تحكمه امرأة ؟!!!!!!!!!! |
المحترمان / على و raf مساهماتكما الرائعة و المتباينة على طول المشاركات و التعليقات أثرت الموضوع و عادت به من طور الضحك و الاستهزاء إلى الجد و الولوج فى الإتيان بالأدلة الشرعية التى لا تجيز للمرأة العمل و الاختلاط بالرجال وهذا مناف لواقع سيرة النبى و صحبه الكرام تماما . هل تعلم سيدى من كان قاضى السوق على عهد عمر بن الخطاب ؟ ألا تعتبر سيدى أن الدردشة مع النساء عبر المنتديات اختلاطا ؟ أى أدلة شرعية تلك التى تقحمها فى الموضوع و تأتى بخلافها ؟ ، منتهى الديمقراطية و الاعتراف بالرأى الآخر الذى لا ترتضيه ، و الأستاذ raf يتهمنى على طول الخط بأننى لا أفهم أسئلته ربما لأنها كبيرة على إدراكى و فهمى ، لكن أتوجه إليكما بسؤالى لعلى أستفيد من علمكما الغزير بالأدلة الشرعية :
هل يعنى عدم فعل النبى صلى الله عليه و سلم لشىء، تحريمه و منعه ؟ و هل تعتقدان أن أمور الحكم من العبادات و العقائد أم هى من أمور تسيير الحياة اليومية ؟ |
.................................:mad:............ .......................
|
اقتباس:
هل قرأت مشاركتي جيداً وأجبت عما فيها حتي تسأل ؟! واضح غرضك من الموضوع . ان قبلت أنت أن تحكمك امرأة سواء في بيتك أو في الدولة , فأنا لا أقبل أن تحكمني امرأة لا في البيت ولا في غيره :slap1qk6: تسيير الحياة اليومية يكون وفقاً لماذا ؟ هل قرأت القرأن الكريم وتدبرت أياته ؟! أجب عما طرحته في مشاركتي علي أن تكون اجابتك مدعمة بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة النبوية الصحيحة , ثم اسأل بعدها ما تشاء :d أجب عن مشاركتي بالدليل , أجيب عن أسئلتك , وان لم تفعل , فليس لك أن تناقش الموضوع من المنظور الديني لأنك لست أهلاً لذلك . ودعنا نعود لما كنا عليه من سبوع ابن الريسة ( وان شاء الله الريسة تعمل له عقيقة قريباً ) :):) |
اقتباس:
بداية حديثى معك يا زميل هى الفروقات العلميه بين الذكر والأنثى ما هى الفوارق العقليه والجسمانيه بين الذكر والأنثى وفقا لمفهوم التطور الوظيفى فإن أثبت لنا ان لا فارق بينهما .....إذن نبدأ فى الرد وتفنيد مزاعم الغزالى عليه رحمة الله فالاولى بيان حقيقة الظاهرة لا الحديث عن فروض تلازماتها إذن بداية ....القضيه محل تصورك أو تصور من نقلت عنهم ومنهم الغزالى هى ((هل الذكر مساو للأنثى من الناحيه الوظيفية والعقليه أم لا؟؟؟)) |
ما هذا الجمود ؟؟!
فى أي قرن نعيش ؟؟ منصب رئيس الجمهورية .. وظيفة فى الدولة .. وليست ولاية عامة لماذا إذن نصر على حرمان المرآة من حقوقها بإسم الله وباسم الإسلام !! إلى متى سنظل نعانى من عقدة النساء فى مجتمعاتنا هذى ؟؟! لا زلنا نعيش فى عصور الانحدار التى حاد الناس فيها عن صحيح الإسلام بمغالطات أتت بها عصور الظلام .. ومن فكر دخيل على الإسلام أثاره من انتسب إلى الإسلام ظاهرا .. وفقط مصر تحتاج إلى كل الطاقات ..! وهذا بالطبع لن يتأتى بتهميش نصف طاقة المجتمع وإهدارها لكن الله يا نساء مصر |
اقتباس:
ومن المفترض أن يتقاسم المسئولية الرجل والمرأة اللهم إذا كنا نفكر بنفس منهج سى السيد القرآن الذى تتحدث عنه حضرتك يؤكد ذلك «والمؤمنين والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر» هذا إعلاء من الله الخالق لقيمة المرأة ..فلمذا ننتقص نحن من قدرها !! لن أحدثك من المنظور الدينى لكن القرضاوى نفسه رئيس الإتحاد العالمى لعلماء المسلمين يجيز للمرأة أن تتولى القضاء والإفتاء ورئاسة الدولة وعضوية البرلمان هذا فضلا عن حقها فى التصويت ... فهل حضرتك أكثر علما منه ؟؟ لماذا نصر على اعتبار المرأة كائنا ناقص الأهلية وناقص التصرف ؟! لماذا على المرأة دائما أن تقع أسيرة تحت يد الرجل ؟؟ لماذا يريد الرجل حبس المراة بين أربعة جدران ؟؟ مع ان حبس المرأة عقوبة إسلامية على الإتيان بفاحشة ...! أليست هذه مفارقة عجيبة ؟؟!! لماذا نريد ان نطبق عليها هذه العقوبة حتى وإن لم تأتى بما يستوجبها ؟؟!! العجب كل العجب !! |
الزميل هانى الحوار علمى منطقى فارجو منك الا تقحم عاطفتك فى الموضوع فإن كان لديك رد على طلب السيد أسامه فلتأتى به ببساطه السيد أسامه يفترض قصور فى تصور الزميل صاحب الموضوع وكذلك فى مصادره بدءا من الغزالى وانتهاءا بالقرضاوى هل الرجل = المرأة وظيفيا وسيكولوجيا وفسيولوجيا |
اقتباس:
أية عاطفة تتحدث عنها ؟!! لم أفهم شئ نعم الحوار علمى لكن هل اتكلم انا من منطق اخر ؟؟ لماذا تريدون أن تخرصوا كل الأصوات التى تخالفكم !! ما هذا المنطق الغريب !!! لماذا لم لم تعلق بحرف على اى تعقيب واحد ساخر من التعليقات اعلاه !! |
اقتباس:
لا .. هناك فوراق خلقية وفسيولوجية بين الرجل والمرأة ... والإسلام يقر بهذا ويعترف به |
اقتباس:
العلم هو الذى سسيتكفل بإخراص كل صوت مخالف للعلم فلتتابع الحوار إذن بدلا من تشتيته |
اقتباس:
أنت تحاول أن تستفزنى .. وهذا لن يحدث لك الله |
أشكر لك إجابتك الأخيره
ننتظر صاحب الموضوع ربما لديه رأيا آخر |
اقتباس:
بردك هذا إذن قتلت القضية بحثا لصالح الرجل !!!!! !!! |
للأسف نحن نستند للتراث الثقافى للمسلمين الأوائل فى هذا الصدد .. لا للدين ومبادئه العظيمة
وننسى أو نتناسى أن التراث يتغير بتغير الزمان .. ولا يمكن الاعتماد عليه بصورة مطلقة .. كما نفعل نحن الان والتجربة العملية لها رأي أخر |
اقتباس:
اقتباس:
- كالعادة , مجرد كلمات جوفاء !! - لا نقاش من منظور ديني ! لماذا يا هاني ؟ لأن لك أنت وحدك مفهوم للدين , وبما أن هذا المفهوم هو لك أنت وحدك , فطبقه علي نفسك حينما تتزوج واجعل زوجتك هي الحاكم في البيت . - هل أصبح الشيخ القرضاوي الأن معصوم من الخطأ ؟ منذ متي يا هاني وأنت تأخذ بأقوال الفقهاء ؟! - نعم أخطأ الشيخ القرضاوي وهو ليس معصوماً من الخطأ . - هل أنا قارنت نفسي بالشيخ القرضاوي حتي تسألني ان كنت أكثر علماً منه أم لا ؟! - ليس لك ولا لأي شخص ينكر السنة النبوية الصحيحة أن يتحدث باسم الدين . السنة الصحيحة ركن أساسي في الاسلام ومن لا يقر بها , فليس له أن يتحدث في الدين . - نعم أنا سي السيد وان شاء الله سأظل سي السيد , ولن أكون ست السيد مثل البعض !! - حتي الأيات القرأنية التي تأتي بها تفسرها كيفما يحلو لك أنت , فلماذا لا تأخذ بما قاله الفقهاء في التفسير ؟! - هل هذا هو النقاش الجاد الذي يحلو لكم ؟! هل في كلامك أي أمر يتقبله العقل السليم ؟ هل في كلامك أدلة شرعية من الكتاب والسنة النبوية الصحيحة يؤيد ما تقوله ؟!! - والله السبوع بتاع ابن الريسة ورش الملح أفضل من طريقة النقاش هذه :d:d |
اقتباس:
هؤلاء الأوائل أفضل منك ومني ومن الجميع . ولن تتغير ثوابت الدين مهما تغيرت الأزمنة . ولن تحكمنا امرأة يا هاني :d:d |
اقتباس:
:( أنا على استعداد للحديث من منظور دينى فى هذه القضية لكنى اعلم تعليقك مسبقا ... وحضرتك تعلمه جيدا :) من قال أنى أقبل أن تكون زوجتى هى الحاكم فى البيت ولما أصلا تكون العلاقة علاقة حاكم ومحكوم ... علاقة سيد و مسود لما لا تكون العلاقة علاقة مشاركة تبادلية ؟؟! بدلا من هذه الإجحاف لأ القرضاوى ليس معصوما من الخطأ .. ولا يوجد على ظهر هذه الأرض من هو معصوم من الخطأ وأنا نفسى أختلف معه ... ورغم هذا يبقى الرجل قلعة فى الفكر الإسلامى المعتدل من قال لك أنى أنكر السنة النبوية !! أنا أول من يحافظ على سنة النبى وسنة الله .. او هكذا أرجو ان أكون لكن ... ولكن هذا تحتاج إلى الكثير أنا لا أتحدث بإسم الدين .. ولا أنت أيضا تتحدث بإسم الدين لا أنا أجسد الإسلام ولا أنت ..!! لكن ليس من حقك أن تمنعنى من الحديث عن دينى وفيه !! وكان الأفضل ان تترك تعليقا على ما سردته بعد أن ذكرتك ب أية الله .. كن كما تحب ...هذا شأنك لكن ليس من حقك أن تهين الأخرين بهذه التليمحات ( ست السيد ) التى لم اتوقعها منك أبدا هل معنى الرجولة أن أكون جهورى الصوت عابس الوجه مفتول العضلات ؟؟!! هل الرجولة أن أنظر للنصف الأخر نظرة دونيه ؟؟... لا أرى ذلك أيات الله تفسرها أيات الله .. وكل الفقهاء يؤخذ منهم ويرد عليهم سيدى الفاضل / حضرتك من يخرج النقاش عن مضمونه وعن جادته وتصر على إيذاء الأخرين بتعليقاتك الساخرة هذى ... هو جدال إذن .. لا نقاش خالص تحياتى ... ويبدو أن رش الملح هو الأفضل حالا ؟!؟ لكن ليس فى السبوع .. وإنما فى اماكن أخرى تحياتى مجددا |
اقتباس:
:d:d:d ــــ للأوائل كل الإحترام والتقدير لكن اجتهاداتهم التى كانت بنتا لظروف عصرهم ومتطلباته لا تطلب منى أن ألبسها ثياب الثوابت .. او ثياب التقديس ؟! ـــ إن عدم مناقشة الثوابت هذى ( او ما نسميه ثوابت ) .. يجعلها ترتدى ثوب التوثين .. وهذا هو الواقع بالفعل ... لا نقاش .لا جدال .. لا إجازة للإختلاف !!:d ـــــ يا رجل أكبر مسلمة فى الكون .. هى مسلمة وجود الله ورغم ذلك .. حاور الله المشركين به فى قرأنه الكريم .. محاورة عقلانية بحته .. وأثبت وجوده بالدليل العقلى القاطع ... ـــــ وكم كان القرأن حكميا حينما أثبت مزاعم الكفار فى آياته ولم يحذفها.. وأنتم ترفضون مناقشة التراث :d ـــــ المهم إن اللى يحكم يبقا حاكم عادل .. سواء كان راجل أو ست وصوتى هيكون للأفضل .. بصرف النظر عن جنسه |
كنت أتمنى الاشتراك في الحوار ولكن للأسف جاء في وقت غير مناسب لي
لكن يعزيني وجود رجال أشداء سيرفعون راية الدين وينصورون الحق تحياتي |
اقتباس:
تحياتي لك وللجميع . |
اقتباس:
- غالبية المسلمون راضون بهذه الثوابت . غيرها أنت مع نفسك يا هاني . - من قال أني أرفض اعادة النظر في بعض الأمور الفقهية ؟ فقط أنا قلت لا مساس بالثوابت , وأن يحكمني رجلاً , فهذا من الثوابت :d - ألا يوجد حديث واحد ( نفسي أشوفك يا هاني بتستشهد بالأحاديث ) - رجلاً فقط , ويطلع عادل , يطلع محسن , يطلع مسعد , دي قضية تانية خالص . المهم انه يكون راااااااااااااااااااجل :):) |
اقتباس:
استاذى الفاضل ، اذا كنت تريد نقاشا علميا حقيقيا ، فاسمح لى أن أقول لك ان هذا السؤال متقدم جدا فى الحوار ، فلا يفترض طرحه كسؤال أولى لكل الأسئلة ، لأن أصل المنهج العلمى أن يبدا بالفروض العلمية ، لا أن يبدأ بالنتائج او مايعتقد أنها نتائج ، كما أنه من المعروف علميا أن هناك فارق كبير بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية ، فالنظرية العلمية متغيرة و ليست ثابتة ، و لسنا نحن من يقول الفارق بينهما ، و لكنه حوار ثقافى وليس علمى . و لذلك أنا ساطرح على نفسى مجموعة أسئلة كحوار ثم أجيب عليها ، مجرد وجهة نظر لى وبالطبع لا الزم أحدا بها فالسؤال الأصلى المطروح : س1- هل تصلح المرأة لرئاسة الجمهورية ج1- نعم تصلح لرئاسة الجمهورية . س-2 - مادليلك على ذلك ؟ ج2 - دليلى على ذلك ماذكره التاريخ من تولى النساء لمنصب الولاية العامة . و ما أراه فى الكثير من الدول فى وقتنا الحالى س3- اذكر لنا أمثلة على ذلك ؟ ج3 هناك أمثلة كثيرة منذ العصور القديمة حتى الوقت المعاصر ، و لكن سأعطى مثالا واحدا غالب ظنى اننا جميعا لن ننكره ، و هو بلقيس ملكة سبأ التى ذكرها القرآن الكريم ، ( و اضافة بسيطة ، لم يذكرها القرآن على أنها شئ غريب أو فريد ، بل ذكرها كقصة عادية ضمن القصص القرآنى مما يوحى بعدم غرابتها ) س4- هل هناك نساء اخريات على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر ؟ ج4 -نعم يذكر لنا التاريخ الفرعونى بعض الملكات مثل كيلوباترا ، و يذكر لنا التاريخ الحديث مارجريت تاتشر و بنظير بوتو فى باكستان وأنديرا غاندى فى الهند وجولدمائير فى اسرائيل و الشيخة حسينة رئيسة وزراء بنجلاديش . س- و هل هذه النساء نجحن فى اداء وظيفتهن ام كن فاشلات لأنهن نساء . ج- الكثير منهن نجحن فى أداء اعمالهن ، و أيضا سأضرب مثلا ببلقيس ملكة سبأ ، لأن دليل نجاحها ثابت فى القرآن فلا مجال للشك فيه ، فذكر القرآن أنها كانت ملكة عظيمة تؤمن بالشورى والديمقراطية ، و استطاعت أن تنجو بشعبها وتحقق له النجاح . س6- و لكن من المؤكد أن هناك نساء تولوا هذا المنصب وفشلوا فيه ، هل هذا صحيح ؟ ج6- شئ مؤكد ، فلم يقل أحد أن كل النساء يصلحن لهذا المنصب ، كما أنه لا يقول أحد أن كل الرجال يصلحوا لهذا المنصب . س7- و هل فشل بعض هؤلاء النساء ناتج عن طبيعتهم الأنثوية ؟ ج7- أنت تعلم استاذى الفاضل انه اذا ثبت نجاح احداهن فهذا سنفى سؤالك ، و علينا أن نبحث اذا أردنا عن أسباب اخرى لفشلهم ، مثل الجهل أو الطمع أو غيرهما من الأسباب . س8- و لكن هيا بنا ندرس الفرق بين الرجل والمرأة فسيولوجيا ، لنعرف هل يمكن للمرأة تولى الرئاسة ؟ ج8- ياأستاذى الفاضل ، ما تقوله مغالطة منطقية كبيرة ، بالظبط كمن يقول لى هيا نثبت أن مافى الفنجان الذى أمامك قهوة وليست شاى ، لأن الاجابة البسيطة عليك أن تتذوق مابداخل الفنجان ، فلماذا ابحث فى شئ واقع امامى فى دول كثيرة ، و ثابت تاريخا فى كتب التاريخ ، و ليس ذلك فقط و لكنه ثابت أيضا فى قرآنى الذى أؤمن به و بأنه لا يأتيه الباطل أبدا . ( و هذا لا يعنى أنى ضد العلم والدراسة العلمية و يمكنك أنت أن تقول لنا الراى العلمى فى هذا الموضوع ان شئت ) س9- كفانا مجادلة واجبنى على أهم سؤال ، هل الاسلام يسمح بتولى المرأة منصب رئاسة الجمهورية ؟ ج9- أنا لست عالم دين و لذلك ستكون أجابتى عبارة عن تساؤلات : الأول - : هل منصب رئيس جمهورية هو بالظبط منصب خليفة المسلمين كما كان فى العصور الأولى ؟ ثانيا - : هل الاجابة ستكون واحدة عند كل علماء الدين فى حالة أن تأخذ مصر بالنظام الجمهورى أو أن تأخذ بالنظام البرلمانى ، لأن كل نظام يكون لرئيس الجمهورية وظيفة مختلفة عن الآخر . ثالثا - : هل ذكر القرآن صراحة أنه لا تصلح المراة لتولى منصب الرئاسة أم أنه من الأمور المسكوت عنها . التى يمكن الأخذ والرد فيها ، لأنها ليست قضية ايمانية ولكنها قضية فقهية . رابعا - : هل هناك أحاديث لرسول الله تؤكد عدم قبول تولى المرأة لهذا المنصب ، وهل هذا الحديث يؤخذ بمعناه العام أم الخاص ؟ خامسا -: هل اتفق جميع علماء الدين الاسلامى الثقات اتفقوا على عدم جواز تولى المرأة هذا المنصب ، أم أن هناك من قال بجواز توليها كل المناصب . أنا لن أتحدث فى الجانب الدينى فهناك من هم أجدر منى وأكثر علما ليجيبوا عن ذلك ، و لكن على حد علمى هناك من اجاز تولى المرأة لرئاسة الجمهورية ، و هناك من اعترض . سؤال أخير لا علاقة له بالموضوع ، و لكن أرى فيه مغالطة كبيرة ، ماالعلاقة بين أن تتولى أمرأة رئاسة الجمهورية أو أى عمل سياسى ، و بين الزوجة فى البيت ، ( فالعلاقة فى البيت علاقة زواج مقدس بين ذكر وأنثى ) ، ( أما المناصب العامة فالعلاقة بين رئيس و مرءوس ) ، فلا وجه للمقارنة بين الاثنين ، الا يوجد بيننا من ترأسه امرأة فى العمل ، فى مدرسته أو جامعته أو أى وظيفة كانت ، هل هذا يعنى أنه رجل يقبل أن تحكمه زوجته ، أعتقد أنه لا علاقة بين الاثنين ولكنها مغالطة كبيرة و قياس خاطئ |
اقتباس:
- أليس لدي من يرون بصلاحية تولي المرأة لأمور الحكم غير قصة بلقيس ؟!! هل كانت بلقيس مسلمة حينما كانت ملكة حتي تكون دليل وحجة ؟ لماذا لم تولي السيدة عائشة رضي الله عنها وأرضاها أو احدي زوجات الرسوال صل الله عليه وسلم ؟ - هل كان خليفة المسلمين يولي امرأة علي احدي الولايات التابعة للخلافة الاسلامية ؟ ماذا حدث حينما علم خليفة المسلمين بتولي شجرة الدر حكم مصر ؟ ألم يستنكر هذا الأمر وأرسل إلي المماليك يقول لهم ( ان كنتم عدمتم الرجال , فأخبرونا حتي نرسل لكم ) واحنا لسه عندنا رجال ولم ولن نعدمهم بإذن الله تعالي . - هل اتفق الفقهاء والعلماء في كل أمور الدين حتي تسأل عن اتفاقهم في هذا الأمر ؟ هل الاستفتاء الأخير الذي جري في مصر اتفق بشأنه كل الشعب المصري ؟ هل اتفق بشأنه كل رجال السياسة ( حتي لا تقل لي أن هذا أمر تخصصي ) ؟!! - القرأن تحدث عن بقاء المرأة في البيت ( وقرن في بيوتكن ) , وتحدث عن عدم جواز الاختلاط ( قالتا لا نسقي حتي يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير , فسقي لهما ) , وتحدث القرأن عن قوامة الرجل ( الرجال قوامون علي النساء ) والقوامة تكون داخل وخارج البيت . القرأن تحدث عن اختلاف مهمة الرجل عن مهمة المرأة في الدنيا ( والليل اذا يغشي . والنهار اذا تجلي . وما خلق الذكر والأنثي . ان سعيكم لشتي ) - حديث رسول الله صل الله عليه وسلم مذكور في بداية هذا الموضوع , وهو يفيد التعميم وليس التخصيص , فكلمة قوم نكرة , وكلمة امرأة نكرة , وأنت تعلم جيداً أن النكرة تفيد العموم وليس التخصيص ( تماماً كما هو الحال في اللغة الانجليزية :d) - ما يهم هو ما عليه جمهور العلماء ودليل كل فقيه أو عالم بما يفتي به , فالأشخاص مهما كانوا ليسوا بحجة علي الدين الاسلامي . ومن أخذ بزلات العلماء , فقد هوي . - ان شاء الله لن يتولي أمرنا امرأة , وان شاء الله نعمل علي عودة كل النساء إلي البيوت معززات مكرمات مصونات , لتعود المرأة إلي المهمة الطبيعية التي خلقها وفطرها المولي عز وجل عليها :):) |
جزاكم الله خيرا أيها الأفاضل ، بدأ الحوار ينتقل من " سلطانية الموغات و الحلبة المطحونة " إلى إعمال البحث فى الأدلة ، و هذا شىء رائع بحق . عندما أستشهد الصحابى الجليل أبوبكرة راوى الحديث - رضى الله عنه - على سبب رجوعه عن تأييد أصحاب الجمل فى موقعة الجمل الشهيرة فى الخلاف مع أمير المؤمنين على بن أبى طالب رضوان الله عليه .. من المقصود بالمرأة التى إن تولت أمر قوم ، لم يفلحوا !! هذا ما جعلنى أطرح الموضوع للمناقشة ، و أزعم أنه لابد من اجتهاد جديد ، لسنا نحن أهلا له ، لكن قد تكون مناقشاتنا بذرة فى سبيله .
أنا ذاهب الآن لاحتساء كوب " موغات " من سبوع من أم السعد . تقبلوا خالص تحياتى |
اقتباس:
بالهنا والشفا دا مش أي مغات . دا مغات الريسة بتاعتنا ( أم السعد ) :d:d ودا مش أي سبوع . دا سبوع السعد ابن الريسة بتاعتنا :):) |
اقتباس:
إحترامى لك ولرأيك ولكن ما زالت اسئلة السيد اسامه موجة لك دون إجابة بنص القرآن ..فإن كل ما آتانا به الرسول واجب الاتباع لقد كان لكم فى رسول الله أسوة حسنة وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ِفعل النبى صلى الله عليه وسلم ليس إجتهادا بل وحى من الله إن هو ؟إلا وحى يوحى فكل فعل فعله النبى صلى الله عيه وسلم هو سنة واجبة الإتباع بخلاف ما اختصه الله سبحانه وتعالى من خصوصيات وعليه نتبع كافة افعاله مثلما أداها صلى الله عليه وسلم كسنة عمليه تقريرية فالنبى صلى الله عليه وسلم ولى رجالا فقط طوال بعثته صلى الله عليه وسلم....ولم يولى نساءً وهذا واجب الإتباع...فمثلما فعل النبى نفعل ولا ُيعارض فعل النبى صلى الله عليه وسلم بفهم شخصٍ من المتاخرين لباطنِ فهم أحد من الصحابه رضوان الله عليهم اجمعين |
اقتباس:
فضلا دعك من معتقداتى الشخصية وخلينا فيما أكتب ..!! |
سؤال أرجو الإجابة عليه
ألم تقود عائشة أم المؤمنين معركة من المعارك و جيشا من جيوش المسلمين رغم وجود خيرة الصحابة من الرجال و على رأسهم الزبير بن العوام !! كيف الأمر إذن فى ظل أن المرأة كائن ناقص التصرف ؟! كيف الأمر ولا ولاية للنساء على الرجال ؟؟ |
اقتباس:
كيف تطلب مني أن أدع معتقداتك الشخصية ؟ هل تكتب غير ما تعتقده ؟! اذا كان ما تكتبه بخلاف ما تعتقده , فاذكر لي ذلك حتي أعلم :d:d قال رسول الله صل الله عليه وسلم ( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته، فالإمام راع ومسئول عن رعيته، والرجل راع في أهل بيته ومسئول عن رعتيه، والمرأة راعية في بيت زوجها ومسئولة عن رعيتها، والخادم راع في مال سيده ومسئول عن رعيته، وكلكم راع ومسئول عن رعيته ) هل ذكر صل الله عليه وسلم أن المرأة راعية ومسئولة عن رعيتها علي وجه العموم أم خصص وحدد هذه المسئولية بأنها في بيت زوجها ؟ :):) |
موافق علي ان تتولي المرأة الرئاسة بشرط واحد ان تكون لها صلاحية بالالتحاق بالجيش ツ
|
اذا تحدث الدين
فلتخرص جميع الالسنة مش عارف بتنقشو اية والامر محسوم؟ اللهم لا تؤاخذنا بما فعلة السفاء منا |
اقتباس:
سؤال لا يخرج عن احدي اثنتين : اما جاهل ولا يعلم , واما له غرض ليس بطيب ! فإن كنت لا تعلم , فاقرأ كتب التاريخ الاسلامي لتعلم منها . وان كنت ذو غرض , فأمسك لسانك عن أم المؤمنين رضي الله عنها وأرضاها ولا تقل بكلام لم يحدث كما تتوهمه أنت !! السيدة عائشة رضي الله تعالي عنها وأرضاها لم تخرج وهي قائدة للجيش كما تزعم أنت ! حينما أرسل علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه إلي الزبير بن العوام وطلحة يدعوهما إلي المودة والجماعة ( فهما القادة وليست السيدة عائشة رضي الله عنها وأرضاها ) , أرسل لهما القعقاع بن عمرو والذي بدأ حديثه مع أم المؤمنين رضي الله عنها وأرضاها , وقال لها : أي أماه , ما أقدمك هذا البلد ؟ فقالت رضي الله عنها وأرضاها : أي بني , الإصلاح بين الناس . اقرأ لتعلم ودعك من الاتكال علي عقلك هذا , فلن يودي بك إلا إلي التهلكة . هذه نصيحة لك , تأخذ بها أو تتركها , هذا شأنك أنت وحدك , ولكني نصحتك . |
هل ولي أحد الخلفاء فيالدولة الاسلامية امرأة علي أحد الولايات في كافة أنحاء الخلافة ؟ أجب بنعم واذكرمن أو أجب بلا . قلنا أن الإسلام يحكم على التاريخ وليس العكس ومع ذلك .. أطلق المسلمون على شجر الدر لقب ( عصمة الدين والدنيا أم الخليل المستعصمة ملكة المسلمين ) والتاريخ يقول أن هذه الملكة نجحت فى إصلاح البلاد .. وفى الحرب على الفرنسيين .. بالإضافة إلى الإصلاح الحكومى !! والتاريخ أيضا يحدثنا عن ام المؤمنين عائشة التى قادت المعركة الحربية فى وجود العديد من الصحابة القادرين على ذلك عقاب ايه يا هاني ؟! هذه الأية الكريمة التي تقصدها تم نسخها بالجلد ( للغير محصنة ) والرجم ( للمحصنة ) ولكن واضح بأنكلا تقر بالناسخ والمنسوخ !! لا ناسخ ولا منسوخ فى القرآن الكريم ( معاذ الله أن اتهم كتاب الله بذلك ) وعقاب المحصنة على الزنا .. هو الجلد مائة جلدة وفقط وكما يقول القرضاوى .. الرجم هذا لا يمت للإسلام بصلة وهو من شريعة اليهود على الماشى .. القرآن يقول عن عقاب الأمة فى حالة الزنا ( فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ) كيف الأمر فى حاله أن عقاب المحصنة الحرة .. هو الرجم فما هو عقاب الأمة ( الذى هو نصف عقاب الحرة ) ... هل هناك نصف موت ؟؟ .. او نصف رجم ام أنك ترى ان هذه الأية أيضا منسوخة ؟؟! الفتاتان كانتا ابنتاعبد صالح ويوجد روايات علي أنه كان ( نبي الله شعيب عليه السلام ) أي أن الفتاتانكانتا مسلمتين , ولم تكونا كافرتين كما كانت بلقيس !! والقرأن أيضا أثنى على ملكة سبأ ووصف حكمها بالرشد .. وهذا اعتراف ضمنى وهل العمل خارج البيتوالسعي وراء طلب الرزق ليس من التكليف ؟! التكليف مكلف للرجل والمرآة على حد السواء فاستجاب لهم ربهم أنى لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر او انثى بعضكم من بعض ( بعضكم من بعض ) .. أى ان المرآة من الرجل والرجل من المرآة .. كلاهما يكمل الاخر وأول تكليف صدر من الذات الإلهية للبشر .. اشترك فيه الرجل والأنثى ( اسكن أنت وزوجك الجنة ) هذا فهمك أنت يا هاني !! الأية الكريمة تحدثت عن أربعة أشياء ( الليل - النهار - الذكر - الأنثي ) فالخطاب يكون للجمع وليس للمثني ! هناك خطاب موجه فى الأية الكريمة فهل هو موجه للبشر ... أم هو موجه لليل والنهار .. مع البشر ؟؟ وما هي هذه الضوابط يا هاني وما الأدلة الشرعية من الكتابوالسنة الصحيحة علي هذه الضوابط ؟ هلسأراك تستشهد بحديث نبوي صحيح بجانب الأياتالقرأنية الكريمة ؟! بما أن حضرتك تعلم أنى لا أؤمن إلا بالقرآن وحده مصدرا للتشريع الإسلامى . .. وعلى ما أظن فلقد اخبرتك بهذا مسبقا عبر الرسائل الخاصة ... إذن أفهم ان حضرتك تريد ان تعلم الجميع بحقيقة عقيدتى لا بأس .. أنا أفعلها يا جماعة .. أنا لا أؤمن إلا بالقران وحده مصدرا للتشريع ... هل سيحاسب رئيس الدولةعن شعبه أم لا ؟ ان لم تكن رئاسة الدولة ولاية عامة , فماذا تكونالولاية العامة ؟ اذا كان القضاء ولاية عامة , أفلا تكون رئاسة الجمهوريةولاية عامة ؟! هل تعرف معني الولاية العامة؟!! قضية الحساب وعدمه .. ليست من اختصاصنا لكن القرأن يقول ( وأن ليس للإنسان إلا ما سعى ) ... أنت ترفض أيضا أن تكون المرأة قاضية ..رغم قول الكثير من الفقهاء قديما وحديثا بالجواز لا بأس ماذا عن المرأة الطبيبة .. والمدرسة .. والمحامية ... والمهندسة .. والوزيرة ..؟؟ هل يجب ان يعدن أيضا إلى بيوتهن .. كيف تطلب مني أن أدعمعتقداتك الشخصية ؟ هل تكتب غير ما تعتقده ؟! اذا كان ما تكتبه بخلاف ماتعتقده , فاذكر لي ذلك حتي أعلم لا شك ما اكتبه هو ما أعتقد به لكن حضرتك أعلاه .. تركت التعليق على ما كتبت وعلقت على أشياء أخرى |
اقتباس:
أولا : كيف لى ان أستمر فى النقاش مع حضرتك وان تصفنى بصفة من إثنتين .. أحلاهما مر إما جاهل .. وإما مضلل وكاذب على أية حال سامحك الله ... واظن أنى برئ من هاتين التهمتين ألم تكن السيدة عائشة فى وسط المعركة ..!!؟؟ بل سميت المعركة بإسم معركة ( الجمل ) الذى كانت تمتطيه السيدة .. ألم تنتهى المعركة حينما سقط هذا الجمل ؟؟ السيدة يا سيدى الفاضل خرجت إلى أرض المعركة .. لكن اختلف المؤرخون فمنهم من قال أنها خرجت لتقاتل ومنهم من قال أنها خرجت للإصلاح بين الناس مثل ( ابن تيمية ) لكن يبقى أنها خرجت وكانت رمزا لأحد الفريقين وعلى رأسه ومجددا يبقى الإسلام هو الحكم على التاريخ لا العكس أشكرك على النصيحة.. ويبقى الإسلام هو الدين العقل والعقلانية رغم هذى الفجوة التى بينه وبين المسلمين وأرجو من ربى أن لا يكون مصيرى ولا مصيرك التهلكة فليرحمنا الله |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:10 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.