بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   تعديل المادة الثانية لتصبح "الإسلام مصدر رئيسى" وليس المصدر الرئيسى لـ"لتشريع" (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=300334)

هانى الشرقاوى 23-03-2011 03:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة teacher_2 (المشاركة 3251744)



ملفات ساويرس
ما اتفتحتش لغاية دلوقتى ليه؟
ولا هو فوق القانون ؟
عمل اكتتاب ب 5 مليار وقتما حان وقت سداد فلوس البنوك
يعنى لبس ده ل ده
ومعندوش مانع يعمل مشاريع فى اسرائيل
اكيد
مصرى اصيل


يا سيدى الوطنية مش بالديانة
وساويرس مستعد يعمل مشروعات فى إسرائيل
البيه أحمد عز كان بيعبت حديد لإسرائيل عشان تبنى بيها الجدار العازل
ولو ساويرس دا حرامى من وجهة نظرك .. فلا أعتقد إنه فى امان بسبب كونه مسيحى .. أكيد فى ظروف أخرى
لكن فيه ألاف غير ساويرس منهم مسلمين ومسيحيين

سيف سالم 23-03-2011 03:23 PM

بصرف النظر عن الالف واللام

اي تعديل على الدستور بعد التصويت
هو عدم الاعتراف بالاستفتاء ولا الديمقراطية
وعليه اي واحد يكون في السلطة تغيير ما يشاء وقتماء يشاء
الجمل دا لطلع مبيفهمش شئ في ارادة الشعوب

lamona13 23-03-2011 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251745)

فلتبقى المادة الثانية كما هى
لكن كما هى فى دستور 23 بحذف الألف واللام .. ومع التأكيد على حريات الأخرين
وفى الحقيقة لم أر يوما ان هذه المادة كانت مفعلة .. بل هى موجودة إرضاء للرأى العام .. لا أكثر

وتقول حضرتك أن المسيحيين كانوا يعاملون فى ظل النظام السابق بطريقة جيدة !
أقول نعم .. والدليل هو عدم قبول شهادة المسيحى أمام المحاكم المصرية إذا كان طرفى النزاع أو احدهما مسلم

أأصبح الحديث والنقاش بالحجة .... فتنة ؟... فما هو التغييب والتضليل إذن .. مفعة عامة ؟!

على فكرة دستور 1923 كان فية الألف واللام :039uw8:
ودع المادة موجودة لأرضاء الناس
وعلى فكرة أفضل عهد للأقباط فى مصر كان فى عهد مبارك ! يا أخى عاوز تفضل 4 مليون مسيحى على 80 مليون مسلم
وعلى فكرة أقسم بالله ما قبلت مسيحآ صادقآ(ألا 2 أو 3)
أنا أسئلك سؤال هتلى دولة من الغرب أو الشرق فيعا وزير مسلم

من أن عدد المسلمون في أمريكا 8 ملايين والنسبة تتزايد بدرجة كبيرة (أى أكبر من عدد القباط ألى فى مصر)
عدد المسلون في قارة أوربا 30 مليون مسلم ، في فرنسا فقط 5 مليون ويتوقع أن يتزايد العدد في
فرنسا فيصبح 20 مليون بحلول عام 2020
وعدد المسلمون في روسيا 13 مليون شخص في عام 2002 أي بنسبة 9% من السكان ، وفي دراسة أنه في عام 2050 احتمال سيصل نسبة المسلمين 50% ! .

علي فهمي 23-03-2011 03:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedelromy (المشاركة 3251238)
ماهو احنا يا جماعة منضحكش على نفسنا هما او اى حد عايز يغير المادة التانية لازم لو اتغيرت هيتعمل فيها استفتاء وكده كده الاستفتاء فى صالح بقاء المادة وعدم التغيير فيها طب ما المسيحيين طول عمرهم عايشين معانا وبتحكمهم قوانين دينا وكانو مرتاحين لما بتتطبق قوانين دينا صح انتو بتتكلموا فى ايه
احنا دلوقتى لما نيجى نقول هنغير المادة التانية او نعدل فيها طب ماهيبقى فى استفتاء والاغلبية هنا للمسلمين فكده كده مش هتتغير يا جماعة المسيحيين هنا على راسنا من فوق احنا لازم نحميهم ونعاملهم بالحسنى ونخليهم عايشين احلى عيشة احنا لو هنقول هنغيرها أو نعدل فيها يبقى احنا كده بنلعب وبنضحك على بعض أخواتنا المسيحيين هنا لازم يعرفوا ان ده صح او يا جماعة انتوا طول عمركم عايشين فى ظل الاسلام وقوانينه وهو اللى حاميكم احنا كمسلمين بنعتبركم اخواتنا لاء مش بنعتبركم لاء دانتوا اخوتنا وحمايتكم واجب علينا انا ليا اصحاب مسيحيين وبجد بنتعامل زى الاهل

أحسنت أخي بارك الله فيك ولكن الأخوة المسيحيين ما يغضبهم هو الجزء الخاص بأن دين الدولة هو الأسلام وليس عبارة المصدر الرئيسي للتشريع وعلى فكرة هذه العبارة موجودة في دساتير مسيحية لدول أوربا حيث الأغلبية مسيحية فأين العدل نحن قوم أختصنا الله بالحفاظ على حقوق الناس وأمرنا بذلك وعشنا معاً لم نظلمهم فلماذا الآن عيييييييييييب

mostafa_gamal2 23-03-2011 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة teacher_2 (المشاركة 3251744)



ملفات ساويرس
ما اتفتحتش لغاية دلوقتى ليه؟
ولا هو فوق القانون ؟
عمل اكتتاب ب 5 مليار وقتما حان وقت سداد فلوس البنوك
يعنى لبس ده ل ده
ومعندوش مانع يعمل مشاريع فى اسرائيل
اكيد
مصرى اصيل


كل يوم يزيد اعجابى بذللك الرجل (نجيب ساويرس)رجل مخلص بحق عندما كان الجميع (يهج ويرحل)ايام الثورة .لسويسرا ودول الشيكولاتا الفاخرة .بقى ذللك الرجل فى مصر مرابط يرفض مغادرتها ..كم من الشتائم والاتهامات نسمعها عنة وهو كالرجل النظيف .والناجح يمشى فى طريقة غير عابى بالاتهامات (الساذجة)التى يضمرها البعض من خيالاتة(الواهية)...واتمنى ان تقرا صحف تحترم عقول الناس بدلا من صحف الشتائم والسب لكل ما هو ناجح ...تحياتى

lamona13 23-03-2011 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa_gamal2 (المشاركة 3251801)
كل يوم يزيد اعجابى بذللك الرجل (نجيب ساويرس)رجل مخلص بحق عندما كان الجميع (يهج ويرحل)ايام الثورة .لسويسرا ودول الشيكولاتا الفاخرة .بقى ذللك الرجل فى مصر مرابط يرفض مغادرتها ..كم من الشتائم والاتهامات نسمعها عنة وهو كالرجل النظيف .والناجح يمشى فى طريقة غير عابى بالاتهامات (الساذجة)التى يضمرها البعض من خيالاتة(الواهية)...واتمنى ان تقرا صحف تحترم عقول الناس بدلا من صحف الشتائم والسب لكل ما هو ناجح ...تحياتى

هههههه
عاوزه يهرب علشان يثبت أنه حرامى
على فكرة سوايرس من أكبر الحرمية أنا ممكن أجبلك بدل الدليل عشرة

هانى الشرقاوى 23-03-2011 03:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lamona13 (المشاركة 3251741)
فهمت ما تعنى
أذآ النجاح هو الأزدهار والرخاء والتقدم (صح)
ولكن لايحدث ازدهار ألا بالجد والأجتهادوالأخلاص فى العمل وهو ما حس عليه الأسلام
ولا يحدث رخاء ألا بالأطمئنان والمحبة والسلام (وهو ما حس عليه الأسلام)
وأن التقدم يأتى من التعاون
هل تظن أن دولة ما من الغرب تقدمت بمفردها لا ولكن كلهم متحدين
سبحان من مقلب الأحوال
دوام الحال من المحال
غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿2﴾ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ ﴿3﴾
فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ ﴿4﴾

وهل سئلت نفسك ما سبب تأخرنا وتخلفنا هو الفساد (صح) وما سبب الفساد ؟
هو غياب الضمير وضياع الأخلاق
فأن وجد الضمير وجد الأتقان
وهو ما يحس عليه الأسلام
وأنا لا أقول شيء بغير علم


هل تصور أحد من دعاة تطبيق الشريعة ان يكون لدعوته تلك ( إنعكاسات ) وآثار مضادة ؟!
وماذا ستفعلون فى امر حرب الفضاء والإستنساخ والقنابل النووية والإستثمار والمضاربة النقدية والتهجين والهندسة الوراثية ونقل الأعضاء البشرية ...!!

يا سيدى إن تطبيق الشريعة يحتاج درجة معينة من التقنين اى ان تصبح الشريعة قانونا محددا لها كل صفات القانون وخصائصه ...ولا بد لها من أن تأخذ شكل منهجى مقرر .. اولا

أما انا تأتى لى بمشايخ يقولون عن أنفسهم بانهم ( بتوع الدين ... الشيخ محمد حسين يعقوب ) .. وتضفى عليهم السطلة وثوب الشرعية .. فإن الامر سيتحول إلى كهنوت وإذعان لا تقنين

وفى مذهب أهل السنة ( الاغلبية فى مصر ) مع مراعاة ان هناك مذاهب اخرى
فالتوصل إلى تقنين مناصب يقتضى إلى الأخذ بمذهب دون بقية المذاهب الاخرى .. وبالتالى هذا لن يظفر بتأييد فقهاء المذاهب الاخرى .. حنبلى ومالكى وشافعى وحنفى وصوفى ....الخ وهذا أمر طبيعى فالاختلاف بين المذاهب هى قضية أصولية

بإختصار سنجد انفسنا امام متاهة لا يمكننا التوصل فيها إلى الطريق المطلوب ... وسنفعل كما فعلت الدولة العثمانية عندما جعلت المذهب الحنفى هو المذهب المقرر والمتبع فى الدولة .. او كما قررت الدولة الصفوية فى إيران المذهب الجعفرى

الشريعة تأتى : ل تترك بين الفقهاء ومحابرهم وما بين الجماهير ومشاعرهم وأن تكون العلاقات حرة ومتفتحة
لكن تدخل الدولة والسلطة فى هذه القضية ..يفقد الشريعة روحها .... وفى النهاية سيعود كل شئ إلى ( وازع السطة الدينية ) .. بل الأمر الاعظم ان النظرة العامة للدين ستختلف وبعد ان كان العامل الأكبر فى تفعيل الشريعة عند الناس هو الإيمان ... سيتحول هذا إلى الإذعان
هل فكرت فى هذا
هل فكرت فى هذه التطورات والغحتمالات التى ينتهى إليها التطبيق المنشود
تحياتى

lamona13 23-03-2011 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa_gamal2 (المشاركة 3251761)
وهل تضمن تنفيذ الدين بطرقة صحيحة !!..دول كثيرة فعلت ذللك وللاسف فشلت فى تطبيقة بالطريقة الصحيحة لينقلب التسامح لتشدد!..الامثلة كثيرة ابرزها افغانستان والصومال..وباكستان ...وغيرها من الدول التى فشلت فى الحكم الدينى الكامل ليس عيبا فى ديننا (حاش لله)لكن فشلا فى تطبيقة ..

هههههه
وهل تعتبر باكستان فاشلة (صاحبة أول قنلية نووية أسلامية):022yb4:

lamona13 23-03-2011 03:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251820)
هل تصور أحد من دعاة تطبيق الشريعة ان يكون لدعوته تلك ( إنعكاسات ) وآثار مضادة ؟!
وماذا ستفعلون فى امر حرب الفضاء والإستنساخ والقنابل النووية والإستثمار والمضاربة النقدية والتهجين والهندسة الوراثية ونقل الأعضاء البشرية ...!!

يا سيدى إن تطبيق الشريعة يحتاج درجة معينة من التقنين اى ان تصبح الشريعة قانونا محددا لها كل صفات القانون وخصائصه ...ولا بد لها من أن تأخذ شكل منهجى مقرر .. اولا

أما انا تأتى لى بمشايخ يقولون عن أنفسهم بانهم ( بتوع الدين ... الشيخ محمد حسين يعقوب ) .. وتضفى عليهم السطلة وثوب الشرعية .. فإن الامر سيتحول إلى كهنوت وإذعان لا تقنين

وفى مذهب أهل السنة ( الاغلبية فى مصر ) مع مراعاة ان هناك مذاهب اخرى
فالتوصل إلى تقنين مناصب يقتضى إلى الأخذ بمذهب دون بقية المذاهب الاخرى .. وبالتالى هذا لن يظفر بتأييد فقهاء المذاهب الاخرى .. حنبلى ومالكى وشافعى وحنفى وصوفى ....الخ وهذا أمر طبيعى فالاختلاف بين المذاهب هى قضية أصولية

بإختصار سنجد انفسنا امام متاهة لا يمكننا التوصل فيها إلى الطريق المطلوب ... وسنفعل كما فعلت الدولة العثمانية عندما جعلت المذهب الحنفى هو المذهب المقرر والمتبع فى الدولة .. او كما قررت الدولة الصفوية فى إيران المذهب الجعفرى

الشريعة تأتى : ل تترك بين الفقهاء ومحابرهم وما بين الجماهير ومشاعرهم وأن تكون العلاقات حرة ومتفتحة
لكن تدخل الدولة والسلطة فى هذه القضية ..يفقد الشريعة روحها .... وفى النهاية سيعود كل شئ إلى ( وازع السطة الدينية ) .. بل الأمر الاعظم ان النظرة العامة للدين ستختلف وبعد ان كان العامل الأكبر فى تفعيل الشريعة عند الناس هو الإيمان ... سيتحول هذا إلى الإذعان
هل فكرت فى هذا
هل فكرت فى هذه التطورات والغحتمالات التى ينتهى إليها التطبيق المنشود
تحياتى

سنفعل كما فعلت باكستان !

هانى الشرقاوى 23-03-2011 03:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lamona13 (المشاركة 3251827)
هههههه
وهل تعتبر باكستان فاشلة (صاحبة أول قنلية نووية أسلامية):022yb4:


هههههههههههه
دع باكستان تتحدث عن نفسها ؟!:006et4:

قنبلة نووية إسلامية
هى دى غير باقى القنابل ؟!
ههههه بصراحة التصنيف ده مش بسمعه إلا نادرا ومن أناس بعينها

تعلم ان العلم لا دين له
ولو علمت ان معظم وسائل حياتنا المعاصرة لم يساهم فيه المسلمين أصلا .. لنظرت لكل العلماء بالإحترام

القضية مش قضية قنبلة .. وهذا لا يعد نجاحا كما تظن
النجاح فى جوانب أخرى أهم وأعمق
الفقر .. التعليم .. الصحة .. الفكر ... إلخ
أما أن تقتصر النجاح فى قنبلة تدمر فهو امر سطحى للغاية
تحياتى
وفى إنتظار القنبلة النووية المصرية :)

هانى الشرقاوى 23-03-2011 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lamona13 (المشاركة 3251837)
سنفعل كما فعلت باكستان !


:):)
ستجد كل يوم إنفجار .. فى مسجد .. فى جامعة .. فى مدرسة إسلامية .. فى هيئة حكومية
ستجد كل يوم عشرات القتلى .. عشرات الجرحى ... ستجد التخلف والإرهاب
تحيا مصر الباكستانية :bosyht9:... او القاعدية .. ولا الطالبانية

هل تعلم شيئا عن أمر الوزير المسيحى الوحيد فى الحكومة الباكستانية الذى أغتيل مؤخرا ؟؟!

وفى الحقيقة أشكرك على تعقيبك المقنع والمنطقى على تعقيبى الذى استغرق منى عشرات الاسطر .. ومنك نصف سطر فحسب ..:bosyht9:

mostafa_gamal2 23-03-2011 03:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251848)
هههههههههههه
دع باكستان تتحدث عن نفسها ؟!:006et4:

قنبلة نووية إسلامية
هى دى غير باقى القنابل ؟!
ههههه بصراحة التصنيف ده مش بسمعه إلا نادرا ومن أناس بعينها

تعلم ان العلم لا دين له
ولو علمت ان معظم وسائل حياتنا المعاصرة لم يساهم فيه المسلمين أصلا .. لنظرت لكل العلماء بالإحترام

القضية مش قضية قنبلة .. وهذا لا يعد نجاحا كما تظن
النجاح فى جوانب أخرى أهم وأعمق
الفقر .. التعليم .. الصحة .. الفكر ... إلخ
أما أن تقتصر النجاح فى قنبلة تدمر فهو امر سطحى للغاية
تحياتى
وفى إنتظار القنبلة النووية المصرية :)

برافو ...كنت ساكتب درا مشابها لذللك...ربط التقدم (بقنبلة نووية)امر مثير للغثيان والضحك معا !...

هانى الشرقاوى 23-03-2011 03:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa_gamal2 (المشاركة 3251856)
برافو ...كنت ساكتب درا مشابها لذللك...ربط التقدم (بقنبلة نووية)امر مثير للغثيان والضحك معا !...


إنتظر
فنحن بتعليقاتنا هذى نثير فتنة ما بعدها فتنة :stickjo4:
ان تتنفس فهى الفتنة
أن تناقش الإدعاء بالحجة فهى الفتنة
ان تعبر عن رأيك فهى الفتنة ...
خالص تحياتى وإحترامى لك :078111rg3::078111rg3:

mostafa_gamal2 23-03-2011 03:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lamona13 (المشاركة 3251815)
هههههه
عاوزه يهرب علشان يثبت أنه حرامى
على فكرة سوايرس من أكبر الحرمية أنا ممكن أجبلك بدل الدليل عشرة

يروادنى تساول هام حاليا ..ماذا لو كان ذللك الشخص مسلم ..للاسف نحن وجهنا سيل الاتهامات لكونة (مسيحى)..فقط
لا اعرف ما الدلال التى تقول عنها لكونى شاهدت الكثير من الوثائق المثيرة للضحك ..وتوضح سطحية من قام بعملها :d
بالاضافة انة لو كان ساويرس علية كل الاتهامات والوثائق تثبت لماذا لم يتقدم اى محامى للنائب العام باتهام لة !!!!؟؟
يوجد محامون كثر فى مصر ويوميا يتم تقديم الاف الطلبات للنائب العام ...تحياتى ..

mostafa_gamal2 23-03-2011 03:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251864)
إنتظر
فنحن بتعليقاتنا هذى نثير فتنة ما بعدها فتنة :stickjo4:
ان تتنفس فهى الفتنة
أن تناقش الإدعاء بالحجة فهى الفتنة
ان تعبر عن رأيك فهى الفتنة ...
خالص تحياتى وإحترامى لك :078111rg3::078111rg3:

للاسف نحن فى زمن من يفتح عقلة ويفكر اصبح (علمانى ,,وذزنديق .,ووووووو)وغيرها من الاتهامات ..حتى المناقشة اصبحت غوغائية والاتهامات تلقى بالملايين ...من يخرج عن القطيع اصبح علمانى ..ومن يعترض اصبح ......
..تحياتى لك ..واتمنى عدم قفل الموضوع لاننى عانيت كثيرا خصوصا فى ذللك الموقع !...

هانى الشرقاوى 23-03-2011 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa_gamal2 (المشاركة 3251875)
للاسف نحن فى زمن من يفتح عقلة ويفكر اصبح (علمانى ,,وذزنديق .,ووووووو)وغيرها من الاتهامات ..حتى المناقشة اصبحت غوغائية والاتهامات تلقى بالملايين ...من يخرج عن القطيع اصبح علمانى ..ومن يعترض اصبح ......
..تحياتى لك ..واتمنى عدم قفل الموضوع لاننى عانيت كثيرا خصوصا فى ذللك الموقع !...



ليس وحدك من تعانى ... فكثيرا هربوا ... .. وكثير يفكر بالهرب وأنا منهم
فالسياسةالمتبعة هى قل ما شئت وسنحذف الموضوع او نغلقه او نحذف ردك انت !!
نعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيب سوانا :(
خالص تحياتى

زكي كامل محمد 23-03-2011 04:29 PM

اقترح أن لا ننتناقش في الدستور إلا بعد انتخابات مجلسي الشعب والشورى والرئاسة وأن يحترم الجمل الأسود التي قالت نعم للتعديلات الدستورية حتى لا تحدث بلبلة في البلاد خاصة وان الوضع الداخلي والخارجي البلد لا يتحمل اي شيئ

زكي كامل محمد 23-03-2011 04:34 PM

ما يحدث من مناقشات حول المادة الثانية للدستور يؤكد ان من قال لا للتعديلات الدستورية كان هدفهم تعديل المادة الثانية من الدستور وليس تغيير الدستور كله كما يزعمون ويؤكد ايضا انهم لا يحبون البلاد خاصة واننا في ظل النظام القديم كنا نتمنى تعديل ولو مادة واحدة من الدستور

زكي كامل محمد 23-03-2011 04:38 PM

على البابا ان يعلم ان الثورة التي قام بها الشباب جائت لحرية الشعب المصري كله بما في ذلك البابا الذي لم يرض في بداية الامر الا ان يكون مع النظام الفاسد القديم فلما تحقق النصر يريد ان يجني من ورائه مايريد لا مايريده المصريون

زكي كامل محمد 23-03-2011 04:40 PM

تحياتي لادارة الموقع والقائمين عليه

زكي كامل محمد 23-03-2011 04:46 PM

واخيرا اسال سؤال هل كان الاستفتاء يتوقع من خلاله رايا معروفا ام كان من اجل تحقيق اولى خطوات التغيير وهي المشاركة في تعديل الدستور

wasfym 23-03-2011 04:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa_gamal2 (المشاركة 3250754)
هل يمكن لاحد ان يفسر لى ما الفرق ؟؟..ربما يجب علينا ان فتح عقولنا قليلا ..هل بحذف (الالف والام )..سيتلاشى المسلمون عن مصر !!..لا اعرف ما الفرق حقا ...وما الذى يمنع وضع بند (او الصاقها فى المادة الثانية )لتكون مرجع واحد ..بان للاقليات حقوق !!..اخواتى الكرام انا مسلم ودينى علمنى التسامح ..وقبل كل شى احكام العقل ...تحياتى ..

عزيزى الفاضل / مصطفى لك منى التحية والإحترام لأنك رجل معتدل ومحترم ونتمنى من الله عز وجل أن يكثر من أمثالك لصالح هذا البلد والذى إذا تمكنت منه الفتنة الطائفية سيصبح فى مهب الريح فياليتنا نتعقل ونهدأ ونغلب مصلحة الوطن فوق مصالحنا وأقول لكل إخوتى المسلمين نحن نعيش معاً أكثر من 14 قرناً ما الذى حدث من جانبنا يسيئ الى الإسلام ألم نكن إخوة فى كل شيئ ومعاً فى الأفراح والأطراح وفى كل حروب الوطن ومر على مصر أكثر من أستعمار ولم يقدر أن يفرق بيننا وناضلنا سوياً ضد كل إستعمار وسؤالى هنا 0 ما الذى حدث وما الذى تغير ولماذا كل هذه الحرب الأن ضدنا نحن المسيحيين وهل نحن وافدين على مصر أم نحن مصريين وإن كنتم لاتريدوننا فإلى أين نذهب ونحن ليس لنا وطن سوى مصر وأين هى سماحة الإسلام التى علمنا عنها مع كل هذه الحرب التى هى بلا داعى وهل نحن زحمناكم فى الوطن أم ماذا حدث ؟؟؟ يا إخوتى الشعوب حولنا تتقدم ونحن نتراجع فماذا يحدث لو قلنا الدين لله والوطن للجميع والكل يكون متساوى فى الحقوق والواجبات وتحت القانون + نسأل المولى القدير أن يحفظ مصرنا الغالية من كل مكروه ومن شر الفتن + أمين +

هانى الشرقاوى 23-03-2011 04:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wasfym (المشاركة 3252058)
وهل نحن وافدين على مصر أم نحن مصريين وإن كنتم لاتريدوننا فإلى أين نذهب ونحن ليس لنا وطن سوى مصر وأين


انتم مصريين من الدرجة الاولى
وكثير من المسلمين اليوم هو من أحفاد المسيحيين الذين أسلموا بعد دخول عمرو بن العاص مصر
وبعضهم قدم بعد الفتح من البلاد المجاورة ..وحدث بينهم وبين الأقباط ( قبطى تعنى مصرى ) تزواج نتج عنه إختلاط فى الأنساب
فانتم أكثر الناس مصرية ... ومن يقل غير ذلك يجهل ما هو التاريخ
أنتم مصريون ولكم كل الحقوق وعليكم كل الواجبات .. وستحصلون عليهم بإذن الله
كما سيحصل كل مصرى على حقه
واتمنى ان ياتى ذاك اليوم الذى أرى فيه كل المصريين يتمتعون بحقوقهم بغض النظر عن اديانهم مسلم مسيحى يهودى بهائى وبغض النظر عن مذاهبهم الفكرية والإنتمائية
مصرى تعنى مصرى فقط لا شئ أخر
مصرى لا تعنى مسلم فحسب
مصرى لا تعنى مسيحى فحسب
مصرى لا تعنى يهودى فحسب
مصرى تعنى كل من هو مصرى
تحياتى

hashamy 23-03-2011 05:01 PM

أواااااااااااااااافق جدااااااااااااااا
بالعكس هذا ما أكنت أطالب به حذف الألف واللام
ومعلوماتى ان دستور 1923 لم تكن به هذه الألف واللام
أواااااااااااااافق


هذا كلام الاخ الشرقاوي الذي يطالب بحذف الاف واللام من الدستور وتحدث عن حماس والاخوان واقول له لماذا تخاف من الاسلام ونبيه محمد صلي الله غليه وسلم هل سمعت شيئا لم نسمعة ام انك علي علم ببوطن الاموريا اخي حاول ان تقرا عن الاسلام ونبي الاسلام وهل دعي المسيح عليه وعلي نبينا افضل الصلاة السلام الي التبرج

الأستاذة هدى 23-03-2011 05:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wasfym (المشاركة 3252058)
عزيزى الفاضل / مصطفى لك منى التحية والإحترام لأنك رجل معتدل ومحترم ونتمنى من الله عز وجل أن يكثر من أمثالك لصالح هذا البلد والذى إذا تمكنت منه الفتنة الطائفية سيصبح فى مهب الريح فياليتنا نتعقل ونهدأ ونغلب مصلحة الوطن فوق مصالحنا وأقول لكل إخوتى المسلمين نحن نعيش معاً أكثر من 14 قرناً ما الذى حدث من جانبنا يسيئ الى الإسلام ألم نكن إخوة فى كل شيئ ومعاً فى الأفراح والأطراح وفى كل حروب الوطن ومر على مصر أكثر من أستعمار ولم يقدر أن يفرق بيننا وناضلنا سوياً ضد كل إستعمار وسؤالى هنا 0 ما الذى حدث وما الذى تغير ولماذا كل هذه الحرب الأن ضدنا نحن المسيحيين وهل نحن وافدين على مصر أم نحن مصريين وإن كنتم لاتريدوننا فإلى أين نذهب ونحن ليس لنا وطن سوى مصر وأين هى سماحة الإسلام التى علمنا عنها مع كل هذه الحرب التى هى بلا داعى وهل نحن زحمناكم فى الوطن أم ماذا حدث ؟؟؟ يا إخوتى الشعوب حولنا تتقدم ونحن نتراجع فماذا يحدث لو قلنا الدين لله والوطن للجميع والكل يكون متساوى فى الحقوق والواجبات وتحت القانون + نسأل المولى القدير أن يحفظ مصرنا الغالية من كل مكروه ومن شر الفتن + أمين +

الأخت الفاضلة .. نحن نعيش مع بعضنا منذ قديم الأزل
صدقينى نظرتكم الى المسلمين انهم محتلون عرب قدموا منذ 14 قرن هى المشكلة والعيب فيمن يلفق ويخدع نفسه ويخدعكم بهذا الكلام العنصرى المقيت
اما نحن وانتم فعنصر واحد واصل واحد ويثبت ذلك تحليل دماء المصريين التى اثبتت عدم وجود فوارق بينية بين د\ماء المسلمين والمسيحيين وبالتالى فهم عرقية واحدة وليست عرقيات مختلفة !!!!
وتساؤلك ليس فى محله فنحن لم نطالب بتغيير المادة الثانية وبالتالى فأنتم من يحاول تغيير الواقع وعليه نساءلكم نحن ماذا حدث؟؟
بفرضية حكم مصر بالإسلام منذ 14 قرن فهل ظلمكم المسلمون؟
وهل بدين الإسلام ما يظلمكم او يقلل من قيمتكم؟؟!!
وهل تعلمين كيف يحميكم دين الإسلام ويحفظ حقوقكم؟
وهل تعلمين ان الإسلام حافظ على الكنيسة القبطية؟؟
ولماذا تختزلون كلمة قبطى لنفسكم فقط مع انها اسم لعرق (مصرى) وليست ديانة؟؟
اننا اختى فى الوطن لم نقم يوماً بسوء فى حقكم فلماذا الهرولة وراء نقاط الخلاف وراء ما يشعرنا وكأن ديننا يغضبكم؟؟!!!!!!!!!

مستر/ عصام الجاويش 23-03-2011 05:06 PM

هذا الجمل يكره المتدينين اصلا وهو رجل علمانى وليس من حقه اجراء اى تعديل ونحن لانعترف بالبهائيه ولا بالطائفه الشيعيه وهذا التعديل سيعطيهم صلاحيات واسعه والاسلام اساسا يكفل للمسيحى ان يحكم بشريعته فلماذا التعديل؟ وكلام بابا المسيحين فى مصر يثبت انهم قالوا لا من اجل الماده الثانيه ولن تتغير ان شاء الله

hashamy 23-03-2011 05:12 PM

اود ان اقول للاخ الشرقاوي لا لاي تعديل ولو عاوز اعمل استفتاء وانت هتشوف النتجة

ثانيا. الاخوان وحماس يطبقون ماامر به الله نادي به محمد بن عبدالله صلي الله علية وسلم و اريد ان اسالك هل دعي المسيح علية وعلي نبينا افضل الصلاة والسلام الي التبرج

ثالثا كفي تجريحا في الاشخاص والعلماء الاجلاء كالقرضاوي

هانى الشرقاوى 23-03-2011 05:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/ عصام الجاويش (المشاركة 3252126)
هذا الجمل يكره المتدينين اصلا وهو رجل علمانى وليس من حقه اجراء اى تعديل ونحن لانعترف بالبهائيه ولا بالطائفه الشيعيه وهذا التعديل سيعطيهم صلاحيات واسعه والاسلام اساسا يكفل للمسيحى ان يحكم بشريعته فلماذا التعديل؟ وكلام بابا المسيحين فى مصر يثبت انهم قالوا لا من اجل الماده الثانيه ولن تتغير ان شاء الله


كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة
الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف
ليست هذه القضية ؟!
القضية هل هو مصرى او لا ؟!
ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن
ولا أظنك ستجب ب (لا )
المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه
تحياتى

الأستاذة هدى 23-03-2011 05:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252146)
كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة
الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف
ليست هذه القضية ؟!
القضية هل هو مصرى او لا ؟!
ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن
ولا أظنك ستجب ب (لا )
المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه
تحياتى

"ان بعض الظن اثم " :)
حضرتك ممكن تطالب بحرية العقيدة وهذه احترمها جداً
لكن ان تنادى بتغيير مادة تنادى بشرع الله فهذا هو ضد الحرية
ان تنادى بتطبيق رأيك على رأى الأغلبية التى تتمسك بتطبيق شرع الله فقط فهذا ضد الحرية
فأنت كعلمانى تريد ان تحجر على وتطبق رأيك فقط
وهذا ضد الحرية !!!!!!!!!!

هانى الشرقاوى 23-03-2011 05:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابلة هدى (المشاركة 3252170)
"ان بعض الظن اثم " :)
حضرتك ممكن تطالب بحرية العقيدة وهذه احترمها جداً
لكن ان تنادى بتغيير مادة تنادى بشرع الله فهذا هو ضد الحرية
ان تنادى بتطبيق رأيك على رأى الأغلبية التى تتمسك بتطبيق شرع الله فقط فهذا ضد الحرية
فأنت كعلمانى تريد ان تحجر على وتطبق رأيك فقط
وهذا ضد الحرية !!!!!!!!!!


بداية انا لست علمانى
لكن هذا اللقب أجبرت عليه عنوة فى المنتدى !!
المادة ستغير ثم تعرض على الشعب
او ليس الامر كذلك ؟!


ثم ألا تعتقدين ان هذه المادة وجدت فقط لإرضاء الراى العام دون أى محاولة للتفعيل ؟!

غريب أمرنا نريد الحرية .. ولا نفهمها اصلا

الأستاذة هدى 23-03-2011 05:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252186)
بداية انا لست علمانى
لكن هذا اللقب أجبرت عليه عنوة فى المنتدى !!
المادة ستغير ثم تعرض على الشعب
او ليس الامر كذلك ؟!


ثم ألا تعتقدين ان هذه المادة وجدت فقط لإرضاء الراى العام دون أى محاولة للتفعيل ؟!

غريب أمرنا نريد الحرية .. ولا نفهمها اصلا

بالنسبة للعلمانية وجدتك ذات مرة تمجدها فى احد توقيعاتك
فاعتقدتك هكذا
وأتأسف ان كنت ضايقتك بهذا الوصف الذى لم تنفه من قبل

لكنك ذكرت عبارة "نريد الحرية ولا نفهمها أصلاً"
وحتى لا أسىء الظن بك ادعك لتشرحها حتى لا يختلط على الأمر فأرى انك تقصدنى وغيرى ممن يعارضك الرأى!!!

وبالتالى اجعلها شهادة عليك وعلى حوارك العقلى الراقى الذى يحترم الحرية والرأى الآخر !!!!!!!!!!:cool:

جودة التعليم 23-03-2011 05:48 PM

با جماعة لايوجد تعديل بدون استفتاء وانتم جربتم ذلك في الاستفتاء بنعم اولا ا ولن يوافق احد على تعديل المادة الثانية فلماذا اشعال الفتنة اولا يحي الجمل علماني ويكره الدين وسبق ان ذم في الله فتوقعوا منه اي شيء وحسبي الله ونعم الوكيل زاقول للاخوة المسيحينن لماذا تريدون تغيير المادة الثانية وانتم تعرفون ان التغيير سيكون عليه استفتاء ولن يقبل غالبية المسلمين بهذا لماذا لا نفكر بطريقة عملية نترك المادة الثانية كما هي بالالف والام وتوجد مادة اخرى تنص على حقوق المواطنة فارجوكم لصالح البلد ابعدوا عن شيء لن يمكن حصوله ونلتف الى ما هو اصلح لبلدنا البلد ستنهار يا جماعة افيقوا واتركوا العند
واقول لهاني الشرقاوي كفاك اشعال الفتنة والمادة الثانية لن تتغير وارحمنا بقى

هانى الشرقاوى 23-03-2011 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابلة هدى (المشاركة 3252224)
بالنسبة للعلمانية وجدتك ذات مرة تمجدها فى احد توقيعاتك
فاعتقدتك هكذا
وأتأسف ان كنت ضايقتك بهذا الوصف الذى لم تنفه من قبل

لكنك ذكرت عبارة "نريد الحرية ولا نفهمها أصلاً"
وحتى لا أسىء الظن بك ادعك لتشرحها حتى لا يختلط على الأمر فأرى انك تقصدنى وغيرى ممن يعارضك الرأى!!!

وبالتالى اجعلها شهادة عليك وعلى حوارك العقلى الراقى الذى يحترم الحرية والرأى الآخر !!!!!!!!!!:cool:

أظن أن حضرتك تقصدين ذاك التعقيب الذى أشرت فيه إلى ان كل البلاد وكل اللغات وكل الاديان هى خاصتى
هل هذا يكفى للحكم على بكونى ... علمانى او غيره ؟؟!

واضح جدا أن حضرتك بارعة فى إحتساب النقاط ... وهى نقطة تحسب لكى لا عليكى

بالنسبة للحرية : لم أكن أقصدك بالطبع ولم اكن أقصد شخص بعينه ولا جماعة ولا حزب ولا هيئة .. وإنما قصدت مجتمع بأكمله ... ينشد الحرية دون ان يفهم ماهيتها ... والحق أنه معذور فى هذا ... فالأمر مستجد علينا جميعا !!

الحرية : هى معنى فلسفى من أغنى المعانى عن التعريف .. ورغم هذا لا نعرف له تعريفا
هو مفهوم فضفاضا للغاية .. هذا بالطبع بالنظر إلى الحرية الفردية والحرية العقائدية ... من منظور الحرية الجماعية

المجتمع يريد الحرية .. لاشك ... والفرد يريد الحريد لا شك
لكن ترى .. ما هو الواجب على المجتمع تجاه هذا الفرد لكى يشعر بالحرية ؟!
لسنا فى معرض الحديث عن الواجبات ..!

لكن هى مصيبة كبرى إذن ان يجهل المجتمع مفهوم الحرية ؟!

الحرية هى خاصة وميزة تميز الإنسان عن أى كائن اخر ... ( حرية الإختيار )
فكيف إذن التوافق .. إذا أجبر المجتمع على نبذ هذه الحرية ... وفرض عليه عقيدة ... وفرض عليه عدم ممارسة شعائر هذه العقيدة ... إذن هى جريمة بإسم الحرية !!;)
خالص تحياتى

هانى الشرقاوى 23-03-2011 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جودة التعليم (المشاركة 3252284)
واقول لهاني الشرقاوي كفاك اشعال الفتنة والمادة الثانية لن تتغير وارحمنا بقى


انا من أشعلت الفتنة فى المنتدى :(
وأنا من أشعلتها فى مصر باكملها
وأنا من أشعلت الثورات فى العالم العرب :(

تحياتى

الأستاذة هدى 23-03-2011 06:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252299)
أظن أن حضرتك تقصدين ذاك التعقيب الذى أشرت فيه إلى ان كل البلاد وكل اللغات وكل الاديان هى خاصتى
هل هذا يكفى للحكم على بكونى ... علمانى او غيره ؟؟!

واضح جدا أن حضرتك بارعة فى إحتساب النقاط ... وهى نقطة تحسب لكى لا عليكى

بالنسبة للحرية : لم أكن أقصدك بالطبع ولم اكن أقصد شخص بعينه ولا جماعة ولا حزب ولا هيئة .. وإنما قصدت مجتمع بأكمله ... ينشد الحرية دون ان يفهم ماهيتها ... والحق أنه معذور فى هذا ... فالأمر مستجد علينا جميعا !!


تذكرنى هذه المقولة بمقولة سليمان نائب الرئيس السابق عندما قال :"ان الشعب المصرى ليس مؤهلاً للديمقراطية"!!!
وقد أذهل الشعب المصرى العالم بتحضره أثناء ثورته
وأذهل الجميع بحضوره وحفاظه على مكتسبات ثورته
ورد وحضور المجتمع المصرى هو ردى على هذا الإتهام !!!!
وتذكرنى هذه المقولة كذلك بموقف الديكتاتوريات الغربية من المجتمعات الإسلامية عندما تختار الشعوب ماهو ضد رغبة او مصلحة الغرب فإنهم يناقضون الحرية وقتها ويقفون بصف الديكتاتوريات التى تحمى مصالحهم !!!!

الحرية : هى معنى فلسفى من أغنى المعانى عن التعريف .. ورغم هذا لا نعرف له تعريفا :d
هو مفهوم فضفاضا للغاية .. هذا بالطبع بالنظر إلى الحرية الفردية والحرية العقائدية ... من منظور الحرية الجماعية

المجتمع يريد الحرية .. لاشك ... والفرد يريد الحريد لا شك
لكن ترى .. ما هو الواجب على المجتمع تجاه هذا الفرد لكى يشعر بالحرية ؟!
لسنا فى معرض الحديث عن الواجبات ..!

لكن هى مصيبة كبرى إذن ان يجهل المجتمع مفهوم الحرية ؟!

أشعر كأنك تشرح لى عبارة "البيضة أولاً والا الفرخة :bosyht9:

الحرية هى خاصة وميزة تميز الإنسان عن أى كائن اخر ... ( حرية الإختيار )

مسير ام مخير !!!!:bosyht9:
فكيف إذن التوافق .. إذا أجبر المجتمع على نبذ هذه الحرية ..

المجتمع لا يجبر احد على نبذ الحرية الا ان كان ما تطلبه ضد حرية المجتمع !!!!!
. وفرض عليه عقيدة ...

وهل تعتبر وصف دولة بدين الغالبية العظمى من سكانها "فرض عقيدة" !!!:o

وفرض عليه عدم ممارسة شعائر هذه العقيدة ...

وهل من المفترض ان تفرض ممارسة شعائر العقيدة الغالبة على الكل ؟؟!!!:(

إذن هى جريمة بإسم الحرية !!;)

أجل اجل هى جريمة لو طبقت !!

خالص تحياتى

واعلم استاذ هانى اننى احترم بعض آرائك واحترم دفاعك عن رأيك لكن لا تجعل الهوى الشخصى يوقعك فيما لا فائدة منه
وهذا رداً على ما بدأت به كلامك
فإننى وغيرى لم نكن بارعين فى احتساب النقاط مالم تسمح لنا بتعدادها عليك !!!!!!!!

هانى الشرقاوى 23-03-2011 07:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابلة هدى (المشاركة 3252468)
واعلم استاذ هانى اننى احترم بعض آرائك واحترم دفاعك عن رأيك لكن لا تجعل الهوى الشخصى يوقعك فيما لا فائدة منه
وهذا رداً على ما بدأت به كلامك
فإننى وغيرى لم نكن بارعين فى احتساب النقاط مالم تسمح لنا بتعدادها عليك !!!!!!!!


الأستاذة العزيزة هدى
بداية أشكرك
دعينا نتحاور بهدوء ودون اى تعصب للرأى الشخصى ... فقد أقتنع أنا بوجهة نظركم \

الثورة كما تعلمين لم تكن ثورة إسلامية ... بل شارك فيها كل فئات الشعب وطوائفه
إذن هى ثورة مدنية ... والثورة المدنية ينتج عنها دولة مدنية .. او ليس كذلك ؟؟!
وفى الدولة المدنية لا يجب الإنحيار إلى اى عقيدة على حساب عقيدة أخرى .. بل لا يجوز أصلا ويجب الإحتكام إلى مبادئ المواطنة التى تجعل من كل المصريين مصريون باعتبار نسبتهم إلى الارض لا بإعتبار اى نسبة أخرى ..
أتوافقينى فى هذا ؟؟
فى دستور عام 1981 كانت المادة الثانية تقول ( الشريعة الإسلامية مصدر من مصادر التشريع )
ما المانع ان تعود هكذا ؟؟ أهذا النص سيؤدى إلى محو الملسمين فى مصر ؟؟
أكان التعنت فى النص واستخدام الالف واللام وإلغاء كل المصادر الاخرى الموجودة على أرض الواقع .. مفعلا
أم هى مجرد مادة لإرضاء الراى العام المسلم ولعبا بمشاعرهم

ما القضية وما المشكلة فى إضافة فقرة تنص على أن الاقلية غير المسلمة لها شرائعها الخاصة .. هل يضير المسلمون هذا فى شئ ؟؟ أم أنه تعنت وتجبر بإسم الحرية ! وبإسم الاغلبية العددية المسلمة !

لماذا لا نقتل الفتنة الطائفية فى مهدها ؟! ونتحلى بروح وسماحة الإسلام ؟!

سيدتى الفاضلة أظنك تعلمين لما تم تغيير المادة الثانية فى دستور 81 لتبدو على هذا النحو وكأن مصر دولة دينية
السبب كان تمرير مادة أخرى مجحفة وهو زيادة مدد الرئاسة ليبقى الرئيس رئيسا مدى الحياة ..! ألاعيب سياسية ليست أكثر من هذا ...
لماذا لا نقبل بتعديل المادة الثانية بالتاكيد على مبدأ المواطنة وعلى مصرية المصريين ؟؟

من فضلكم أريد أسباب وإجابات واضحة

ولك سيدى .. البيضة الاول ولا الفرخة :stickjo4:
أترك لك الإجابة لانى عاجز عنها بالفعل


مستر/ عصام الجاويش 23-03-2011 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252146)

كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة
الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف
ليست هذه القضية ؟!
القضية هل هو مصرى او لا ؟!
ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن
ولا أظنك ستجب ب (لا )
المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه
تحياتى

الماده الثانيه لن تتغير بأذن الله والشعب قال كلمته خلاص والجمل الذى اخطأ فى الكلام عن رب العالمين كلامه يلزم به نفسه فقط وهو لايمثلنا ابدا وسنطالب جميعا الجلس العسكرى باقاله هذا الرجل ونحن الاغلبيه رغم انف اعداء الحق
والبهائى كافر حسب حكم شيخ الازهر عليه والشيعى ضال ولو تمكنوا من مصر لنشروا فيها الخراب وقلت لك قبل ذلك لاتدافع عن ناس لا تعرف عن معتقداتهم شيئ
لقد تحولت ياهانى يا ازهرى الى مواطن علمانى يقف فى صف اعداء الاسلام البهائيه والمنحرفين عن الصواب وهم الشيعه انصحك لله راجع هذه الافكار التى تؤمن بها واعلم اننا قوم اعونا الله بالاسلام

مستر/ عصام الجاويش 23-03-2011 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252146)

كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة
الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف
ليست هذه القضية ؟!
القضية هل هو مصرى او لا ؟!
ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن
ولا أظنك ستجب ب (لا )
المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه
تحياتى

الماده الثانيه لن تتغير بأذن الله والشعب قال كلمته خلاص والجمل الذى اخطأ فى الكلام عن رب العالمين كلامه يلزم به نفسه فقط وهو لايمثلنا ابدا وسنطالب جميعا الجلس العسكرى باقاله هذا الرجل ونحن الاغلبيه رغم انف اعداء الحق
والبهائى كافر حسب حكم شيخ الازهر والشيعى الذى يسب الصحابه ضال كما قال كل علماء الاسلام ولو تمكن الضالون والمنحرفون من مصر لنشروا فيها الخراب وقلت لك قبل ذلك لاتدافع عن ناس لا تعرف عن معتقداتهم شيئ
لقد تحولت ياهانى يا ازهرى الى مواطن علمانى يقف فى صف اعداء الاسلام البهائيه والمنحرفين عن الصواب وهم الشيعه انصحك لله راجع هذه الافكار التى تؤمن بها واعلم اننا قوم اعزنا الله بالاسلام فإن ابتغينا العزه فى غيره اضلنا الله والـ 14 مليون الذين قالو نعم سيخرجون فى انتخابات الرئاسه لاسقاط اى مرشح يدعو الى العلمانيه التى تقصى الاسلام واظن الشعب عرف حجم الاتجاه العلمانى فى مصر فى الاستفتاء لايتعدى 20 الف وحجم الاحزاب الليبراليه وغيرهم وعرف ايضا حجم التيار الاسلامى الذى لم يخرج كله لكن اى مساس بالماده الثانيه ستجد كل التيار الاسلامى يخرج للانتخابات وستجد 30 مليون على الاقل

مستر/ عصام الجاويش 23-03-2011 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251360)

طبعا رأيك يحترم
وتخوفك فى محله
حماس بتفرض الحجاب على البنات المسيحيات فى المدارس بإسم الله والله من ذلك براء
يجب ان تحذف الألف و اللام .. وترجع إلى المادة إلى ماكنت عليه فى دستور 23

الحجاب فرض على المسيحيات اصلا واذا اردت ان احضر لك الدليل من الانجيل سأتيك به
حتى الصور التى يعلقها النصارى فى بيوتهم للسيده مريم العذراء ترتدى فيها حجاب وحماس لاتفرض الحجاب على احد انت لاتعيش فى فلسطين حتى تقول ذلك ولن تحذف الالف واللام الا باستفتاء ونحن المره القادمه سنكون 30 مليون ان شاء الله

مستر/ عصام الجاويش 23-03-2011 07:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252573)
الأستاذة العزيزة هدى
بداية أشكرك
دعينا نتحاور بهدوء ودون اى تعصب للرأى الشخصى ... فقد أقتنع أنا بوجهة نظركم \

الثورة كما تعلمين لم تكن ثورة إسلامية ... بل شارك فيها كل فئات الشعب وطوائفه
إذن هى ثورة مدنية ... والثورة المدنية ينتج عنها دولة مدنية .. او ليس كذلك ؟؟!
وفى الدولة المدنية لا يجب الإنحيار إلى اى عقيدة على حساب عقيدة أخرى .. بل لا يجوز أصلا ويجب الإحتكام إلى مبادئ المواطنة التى تجعل من كل المصريين مصريون باعتبار نسبتهم إلى الارض لا بإعتبار اى نسبة أخرى ..
أتوافقينى فى هذا ؟؟
فى دستور عام 1981 كانت المادة الثانية تقول ( الشريعة الإسلامية مصدر من مصادر التشريع )
ما المانع ان تعود هكذا ؟؟ أهذا النص سيؤدى إلى محو الملسمين فى مصر ؟؟
أكان التعنت فى النص واستخدام الالف واللام وإلغاء كل المصادر الاخرى الموجودة على أرض الواقع .. مفعلا
أم هى مجرد مادة لإرضاء الراى العام المسلم ولعبا بمشاعرهم

ما القضية وما المشكلة فى إضافة فقرة تنص على أن الاقلية غير المسلمة لها شرائعها الخاصة .. هل يضير المسلمون هذا فى شئ ؟؟ أم أنه تعنت وتجبر بإسم الحرية ! وبإسم الاغلبية العددية المسلمة !

لماذا لا نقتل الفتنة الطائفية فى مهدها ؟! ونتحلى بروح وسماحة الإسلام ؟!

سيدتى الفاضلة أظنك تعلمين لما تم تغيير المادة الثانية فى دستور 81 لتبدو على هذا النحو وكأن مصر دولة دينية
السبب كان تمرير مادة أخرى مجحفة وهو زيادة مدد الرئاسة ليبقى الرئيس رئيسا مدى الحياة ..! ألاعيب سياسية ليست أكثر من هذا ...
لماذا لا نقبل بتعديل المادة الثانية بالتاكيد على مبدأ المواطنة وعلى مصرية المصريين ؟؟

من فضلكم أريد أسباب وإجابات واضحة

ولك سيدى .. البيضة الاول ولا الفرخة :stickjo4:
أترك لك الإجابة لانى عاجز عنها بالفعل


الاغلبيه فى اى مكان فى العالم الحكم لها والذى يكلمك سافر الى امريكا وانجلترا واعرف يعنى ايه حكم الاغلبيه واذا كنت تريد ان تتحول مصر الى بلد مسيحيه او علمانيه هذا يكون من خلال الانتخابات ومايقرره الشعب هو الذى ينفذ واى انتخاب او استفتاء قادم خذ هذا الرقم : 30 مليون مسلم سيقولون لا لعلمنه مصر ونعم للاسلام ولايوجد شيئ اسمه دوله دينيه ولكن دوله مؤسسات تعمل بدستور مرجعيته الاسلام

teacher_2 23-03-2011 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3252146)
كيف ننادى بالحرية ونحن نريد إقصاء من يخالفنا المذهب والفكر والعقيدة
الشيعة مصريين .. والبهائيين مصريين .. اعترف أولا تعترف
ليست هذه القضية ؟!
القضية هل هو مصرى او لا ؟!
ان اجبت بنعم ... فله كل الحقوق إذن
ولا أظنك ستجب ب (لا )
المادة الثانية ستتغير بإذن الله .. هذا ما اظنه وارجوه
تحياتى


انت عاوزها تتغير فى بلد مسلمة ؟
رشح نفسك فى اسرائيل
جايز يوافقو

هانى الشرقاوى 23-03-2011 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة teacher_2 (المشاركة 3252782)



انت عاوزها تتغير فى بلد مسلمة ؟
رشح نفسك فى اسرائيل
جايز يوافقو


أظنك تقصد
بلد ذات أغلبية مسلمة :d
اظنك تقصد بين مصريين أغلبهم يدين بالإسلام ...
و
لكن اطمئن لن أرشح نفسى فى الإنتخابات الرئاسية القادمة
فانا دون ال 40 ربيعا ... وفى حاجة إلى عمر فوق عمرى لأعلن عن ترشحى ف
واظنك لن تنتخبنى حينها :(

أ / نادر النقاش 23-03-2011 08:10 PM

المادة الثانية ، زادت بهاءً و رونقًا عندنا نحن المسلمون نتكلم عن الحرية ماشى , نتكلم عن المساواة بين طوائف الشعب طبيعى، و لكن المادة الثانية مادة الكرامة و العزة فقد أعزنا الله بها ، فلو جاء ألف ألف فرعون فلن يجبرنا على نرك هويتنا و عزتنا فنحن أعزنا الله بالإسلام و لم نتبهدل فى دنيانا و نتذل إلا بعد ترك ديننا و هويتنا ، أكثر من 90 % مسلم .... يعنى نكسب و سلم لى على الفلسفة إل ملهاش لازمة...

هانى الشرقاوى 23-03-2011 08:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر2008 (المشاركة 3252907)
المادة الثانية ، زادت بهاءً و رونقًا عندنا نحن المسلمون نتكلم عن الحرية ماشى , نتكلم عن المساواة بين طوائف الشعب طبيعى، و لكن المادة الثانية مادة الكرامة و العزة فقد أعزنا الله بها ، فلو جاء ألف ألف فرعون فلن يجبرنا على نرك هويتنا و عزتنا فنحن أعزنا الله بالإسلام و لم نتبهدل فى دنيانا و نتذل إلا بعد ترك ديننا و هويتنا ، أكثر من 90 % مسلم .... يعنى نكسب و سلم لى على الفلسفة إل ملهاش لازمة...


فى الحقيقة حديثنا سطحى للغاية , وملئ بالسطحية وبالخبط والخلط
أشعر وأننا بتعديلنا للمادة الثانية ، وكأننا نلغى الإسلام فى مصر
أشعر وأننا بتأكيدنا على حرية الأقليات فى عقيدتهم ، نخالف كوننا مسلمين
يا سادة المادة الثانية بعد التعديل ستنص على ان الدين الرسمى لمصر هو الإسلام وعلى انه مصدر رئيسى للتشريع .. لكن هناك مصادر أخرى لمن يدين بها .. وستنص على حرية اهل هذه المصادر وفق عقيدتهم هم ... لا وفق عقيدة أخرى ... كل حر يأبى ذلك ... فمن العيب أن أطالب بالحرية لنفسى وأنكرها على الاخرين

mostafa_gamal2 23-03-2011 08:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wasfym (المشاركة 3252058)
عزيزى الفاضل / مصطفى لك منى التحية والإحترام لأنك رجل معتدل ومحترم ونتمنى من الله عز وجل أن يكثر من أمثالك لصالح هذا البلد والذى إذا تمكنت منه الفتنة الطائفية سيصبح فى مهب الريح فياليتنا نتعقل ونهدأ ونغلب مصلحة الوطن فوق مصالحنا وأقول لكل إخوتى المسلمين نحن نعيش معاً أكثر من 14 قرناً ما الذى حدث من جانبنا يسيئ الى الإسلام ألم نكن إخوة فى كل شيئ ومعاً فى الأفراح والأطراح وفى كل حروب الوطن ومر على مصر أكثر من أستعمار ولم يقدر أن يفرق بيننا وناضلنا سوياً ضد كل إستعمار وسؤالى هنا 0 ما الذى حدث وما الذى تغير ولماذا كل هذه الحرب الأن ضدنا نحن المسيحيين وهل نحن وافدين على مصر أم نحن مصريين وإن كنتم لاتريدوننا فإلى أين نذهب ونحن ليس لنا وطن سوى مصر وأين هى سماحة الإسلام التى علمنا عنها مع كل هذه الحرب التى هى بلا داعى وهل نحن زحمناكم فى الوطن أم ماذا حدث ؟؟؟ يا إخوتى الشعوب حولنا تتقدم ونحن نتراجع فماذا يحدث لو قلنا الدين لله والوطن للجميع والكل يكون متساوى فى الحقوق والواجبات وتحت القانون + نسأل المولى القدير أن يحفظ مصرنا الغالية من كل مكروه ومن شر الفتن + أمين +

لكى اولك كل الشكر على ردك ..وانا عندماكتبت ذللك التعليق كتيتة بعقلى وقلبى وكل جوارحى ..فانا قبل كل شى انسان يجب على احترام حقوق الاخرين ..ضف الى ذللك ان اسلامى علمنى احترام الاخرين واحترام ديانتهم (لكم دينكم ولى دين)فالاية الكريمة تدعونا لنبذ التطرف ..ولا اعرف من اين ياتى اصحاب (الفتاوى الهوائية)بغير ذللك ..كل الشكر لجزيل حضراتكم ..تحياتى للجميع

الاستاذ عوض على 23-03-2011 09:03 PM

تعالوا الى كلمة سواء بيننا

الدستور للأغلبية

والحقوق الكاملة للأقلية

mostafa_gamal2 23-03-2011 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ عوض على (المشاركة 3253208)
تعالوا الى كلمة سواء بيننا

الدستور للأغلبية

والحقوق الكاملة للأقلية

اعجبتنى الكلمة كثثيرا ..الدستور للجميع ...ضمان الحرية للاقلية ..ممتاز ,,,:)

أبو إسراء A 23-03-2011 09:32 PM

الحق أننا نطالب بتعديل المادة الثانية للدستور لتصبح
الشريعة الإسلامية - وليس مبادىء الشريعة - هى المصدر الرئيسى للتشريع ، ويتم تفعيل المادة على كل القوانين .
(فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا)

و نسأل الله الهداية لكل علمانى كاره لدين الإسلام.

صفاء عزمى 23-03-2011 09:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 3251360)
طبعا رأيك يحترم
وتخوفك فى محله
حماس بتفرض الحجاب على البنات المسيحيات فى المدارس بإسم الله والله من ذلك براء
يجب ان تحذف الألف و اللام .. وترجع إلى المادة إلى ماكنت عليه فى دستور 23

لو حماس تفعل ذلن فانها تخالف الشريعة الاسلامية
الحجاب لا يفرض ولا الصلاة
وانا مع احكام الشريعة وليس مع مبادي
والسادات كان مشكلة لجنة لتقننين القوانين بحيث تلائم مع الشريعة لكنه قتل ومات منوضوعفي مجلس الشعب

magedsaleeb 23-03-2011 10:14 PM

حقائق غائبة
 
ارى ان هذا الموضوع به كثير من الخلط فالمتابع لحوار المستشار يحيى الجمل يعرف بان ما هو مكتوب هو اشـــاعــات


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:08 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.