بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   شرح الأحياء 2ث (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=532)
-   -   سؤال لعباقرة الاحياء فى التنفس (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=27613)

عصام هندام 19-12-2007 06:27 AM

كل عام وانتم بخير

هبه محمود 20-12-2007 07:53 PM

انا اعتقد انها هتكون 2atp

alkrwan 21-12-2007 09:23 PM

الاستاذ العزيز ..... عصام هندام
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 326993)

أولا : اتقدم بخالص الشكر للأستاذ الدكتور هشام هبيه لمجهوده الكبير فى هذا الموقع وأعماله العظيمة والمستمرة والتى تجعلنا نتسابق لكى نقدم أفضل ما عندنا 0
واليكم إجابة هذا السؤال بعد استشارة الأستاذ الدكتور هشام هبيه فى حل هذا السؤال
--------------------------------------------------------------------------------

عند اكسده جزىء حمض اللاكتيك الى جزىء حمض بيروفيك ينتج = جزى واحد NADH
ثم عند اكسدة حمض البيروفيك الى مجموعة الاسيتيل ينتج = جزئ واحد NADH
ثم دوره كربس الواحده تعطى 12ATP
----------------------------------------------------------------------------
اذن تكون المحصلة النهائية بعد سلسلة نقل الالكترون والفسفرة الـتأكسدية = 18 ATP
----------------------------------------------------------------------------------
كما اتقدم بالشكر لكل من حول الاجابة وخاصة اصحاب الاجابة الصحيحة وهم :
1. aboeyman
2. السنتومك
3. ابو سلسيبل السنى
4. القناص المقدام
5. بحب الاسلام
6. عصفورة المطر


الاستاذ العزيز ..... عصام هندام
اولا انا طالب فى ثالثة ثانوى ..اى ان ملاحظتى ليس لها اى قيمة الا اذا كان عند سعادتكم تفسير
بالنسبة لحسبة ATP ارى انها غير صحيحة ..لانه بالكيمياء يحتاج حمض اللاكتيك لكى يتحول الى بيروفيك الى طاقة تقدر بـ 2ATP تعادل المنطلقة ...اى ان الحسبة تكون 18 - 2 = 16 وهذا من الناحية العلمية الا اذا كان لسعادتكم تفسر اخر اى ان كمية الطاقة تساوى .....16 وليست 18
وشكرا لسعة صدر سعادتكم ...... انكم ALKRWAN

alkrwan 23-12-2007 10:53 PM

ارجو راى سعادتكم

ahmed_mohsen 02-01-2008 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 306747)
عند توفر الاكسيجين لعضلة مجهده فإنها تؤدى الى اكسدة حمض اللاكتيك :
كم عدد وحدات ATP الناتجة من اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة ؟؟؟؟

عدد وحدات ATP الناتجة 18

midoo111 03-01-2008 04:45 PM

هى 2atp وياريت الاجابة من فضلكم

النجم البني 09-01-2008 05:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الاسلام* (المشاركة 315214)
انا متأكدة ان الاجابة 2جزيatp

وأنا أيضا أتفق معك لأن حمض اللاكتيك أو اللبنيك يتأكسد في الكبد إلى ماء وثاني أكسيد الكربون لكن قبل تأكسده يتحرر منه 150 كيلو جول وبعد أكسدته يتحرر 160 كيلو جول

fms 23-06-2008 12:39 PM

الحل الصحيح هو 2 جزئ Atpلان عندما يتوفر الاكسجين يتاكسد حمض الاكتيك الى حمض بيروفيك ثم الى اسيتيل مساعد الانزيم((أ)) اى انها مرحله دوره كربس لذا فيحل تحول حمض اللاكتيك الى بيروفيك مكان خطوات انشطار الجلوكوز والتى ينتج عنها 2 Atpوشكرا:d

funytota 23-06-2008 09:22 PM

الأجابه الصح هى 36 atp لأن الحكايه كلها هاترجه زى ما كانت ماعدا انشطار الجلوكوز فاكسده الجلوكوز كله 38 لما نشيل منهم اتنين بتوع انشطار الجلوكوز تبقى 36 atp

habeeb3002 27-06-2008 02:04 PM

علشان متدوشوناش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 306747)
عند توفر الاكسيجين لعضلة مجهده فإنها تؤدى الى اكسدة حمض اللاكتيك :
كم عدد وحدات ATP الناتجة من اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة ؟؟؟؟

من الآخر 18

weathersand 27-06-2008 02:51 PM

15 atp يا جماعة أنا متأكد

monii_noni 27-06-2008 08:44 PM

يا جماعة هيا 18 انا متاكدة لسا واخدها والسؤال دة فى الاوليمبياد علفكرة

..حدوتة.. 27-06-2008 08:44 PM

عند تحول حمض البيزوفيك الى حمض لاكتيك ينتج جزئ Nadh فبالتالي عند تحول حمض الاكتيك الى حمض بيروفيك يستهلك جزئ Nadh ثم يتحول حمض البيروفيك الى مجموعة استيل منتجا Nadh ثم يدخل دورة كربس Atp و 3 Nadh و Fadh2 فتكون المحصلة هى -3+ 3+1+3*3+2=12
والله اعلممممممممممم
وياريت الاجابة الصح لو دى غلط
اقتباس:

قل اعملوا فسيرى الله فملكم ورسوله والمؤمنون

dido 8000 27-06-2008 09:57 PM

يا جماعه الاجابه الصح هتبقى 15 جزىء الميس بتاعتى لسه حله السؤال ده معايا النهارده

wawawawa 28-06-2008 12:10 AM

19 Atp
لان جزئ حمض اللاكتك يساوى نص جزئ جلوكوز

weathersand 28-06-2008 12:13 AM

يا جماعة والله العظيم 15 أنا كنت جلتها وبعدين رحت حصة المراجعة وبقيت متأكد
والحل كلآتى وعشان أوضح المستر بتاعى مقليش إزاى بس قالى إن إجابتك صح
وأنا حلتها كده أولا البيروفيك عشان يتحول للاكتيك بيختزل بالإلكترونات على nadh
صح وبيتحول إلى nad يبقى لما يكون فى أكسجين بيحصل العكس وبيتحول إلى
بيروفيك مرة تانية وبيطلع nadh وبعد كده يخش فى دورة كريبس وبيطلع منها 12
atp و nadh بيدى 3 atp
إذا الناتج 15

dr nahla 28-06-2008 01:45 PM

19 اعتقد ان الاجابة هيا لان الجزىء حيتاكسد ويرجع لاصلة واحد بيرفيك والمفروض انة ينتج فى الاخر
ياريت حد يقولى صح ولا غلط الامتحان بكرة

dr nahla 28-06-2008 01:58 PM

انا اقتنعت على فكرة انها 15 انا مشفتش رد اللى قابلى

a_omar 28-06-2008 08:25 PM

احنا هنقد هنقول دي صح وانا متاكد فين اجابه الاستاذ اللي حط السؤال وده سؤال مهم لانه جالي في امتحان بالدرس وطلعت الاجابه 15

عصام هندام 29-06-2008 12:58 AM

اشكركم جميعا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hhibah (المشاركة 327005)
استاذنا الفاضل / عصام هندام

* أتوجه لسيادتكم بخالص الشكر والتقدير ولولا وجود سيادتكم معنا لما استطعنا مواصله العطاء
* كما نشكر سيادتكم على هذا السؤال الرائع الذى يعتبر بحق من أفضل الأسئله التى نشرت للنابغين على مدار الاعوام السابقه حيث انه جذب اهتمام مئات من الطلاب بل ومن الاساتذه وكان مصدرا للاجتهاد فنرجو من سيادتكم أن تكرر لنا هذه المسابقه الممتعه بسؤال جديد يحرك الذهن ويخلق المواهب

أخوك / هشام هيبه


اشكركم جميعا

عصام هندام 29-06-2008 01:02 AM

الاجابة على هذا السؤال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 326993)

أولا : اتقدم بخالص الشكر للأستاذ الدكتور هشام هبيه لمجهوده الكبير فى هذا الموقع وأعماله العظيمة والمستمرة والتى تجعلنا نتسابق لكى نقدم أفضل ما عندنا 0
واليكم إجابة هذا السؤال بعد استشارة الأستاذ الدكتور هشام هبيه فى حل هذا السؤال
--------------------------------------------------------------------------------

عند اكسده جزىء حمض اللاكتيك الى جزىء حمض بيروفيك ينتج = جزى واحد NADH
ثم عند اكسدة حمض البيروفيك الى مجموعة الاسيتيل ينتج = جزئ واحد NADH
ثم دوره كربس الواحده تعطى 12ATP
----------------------------------------------------------------------------
اذن تكون المحصلة النهائية بعد سلسلة نقل الالكترون والفسفرة الـتأكسدية = 18 ATP
----------------------------------------------------------------------------------
كما اتقدم بالشكر لكل من حول الاجابة وخاصة اصحاب الاجابة الصحيحة وهم :
1. aboeyman
2. السنتومك
3. ابو سلسيبل السنى
4. القناص المقدام
5. بحب الاسلام
6. عصفورة المطر

اشكركم جميعا وهذا السؤال خارج الامتحانات لان اجابته استنتاجية

فراق 29-06-2008 05:51 AM

يتحول جزئ الـ ATP الى ادينوسين ثنائي الفوسفات من خلال عملية (التحلل - التكثف - الاختزال )

التنفس اللاهوائي في الخميرة يحدث في حالة (غياب - وفرة - ندرة ) الاكسجين
في حالة تزاوج فردين مختلفين في صفة ظهر في نسلهم 4 طرز مظهرية مختلفة دليل علي (تعدد بدائل - انعدام سيادة - سيادة تامة - كل ما سبق)
مصطلح علمي المركب الذي يعتبر المنشط العام للخلية
تتابع الاحماض الامينية وارتباطها بروابط ببتيدي (سلسلة عديد الببتيد)
تتابع القواعد النيتروجينية علي mRNA التي تم نسخها من احد شريطي DNA
علل احتواء النواة علي نوية او اكثر

الشطورة 13-11-2009 02:16 AM

أستاذ عصام أنا عضوة جديدة معاكم فى المنتدى لكن كان عندى سؤال وياريت اجابة لان السؤال حيرنى جدا : كم عدد جزيئات الجلوكوز الازمة لاتمام تفاعلات الظلام اثناء عملية البناء الضوئى معللا ومستشهدا بما يحدث فى التنفس شكر كتير

yassmine 13-11-2009 05:04 PM

I think the answer is 38 ATP

yassmine 13-11-2009 05:06 PM

I think the answer is15 ATP

احمد جمعه توفيق 14-11-2009 02:41 PM

ان شاء الله الاجابة هتكون 18 atp لانة جزي اللاكتيك يتحول الي جزئ بيروفيك ينتج عن ذلك جزئ NADH وعند تحول جزئ البيروفيك الي جزي اسيتيCO-Aيتنج جزي NADH ومن دورة كربس ينتج 12 جزئ atp سيكون الناتج 12+3+3 = 18 جزئ ATP

يالا بينا 14-11-2009 02:48 PM

ربنا يوفقكم يا جماعة
:022yb4::022yb4:

rana. r 28-11-2009 09:30 PM

18 atp جزئ

عصام هندام 01-12-2009 09:57 PM

18 جزئ اجابة صحيحة شكرا لكم

ابو جاب الله 02-12-2009 09:19 AM

ممكن التوضيح من حضرتك ككلام نهائى

ايمن جبر 31-12-2009 05:27 PM

14 جزئ atp ياريت الحل برعة

ايمن جبر 01-01-2010 05:55 PM

فيييييييييييييين الاجابة انا زهقت

midotayel 04-01-2010 09:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

كلنا عارفين ان اكسده البيروفيك تتم في الميتوكندريا

وينتج عن اكسده جزيء بيروفيك [nadh / co2]

يعني مفيش اي atp ناتجة عن الاكسدة

وان كان في يبقى عن تحول ال nadh الى 3 atp

لذا عدد الجزيئات الناتجة عن اكسدة البيروفيك =3atp

وشكرا على السؤال

رشااحمد 18-01-2010 11:19 PM

بجد مش عارفة

الجريئة93 23-01-2010 12:39 AM

عند تحول حمض اللاكتيك إلى بيروفيك ينتج nadh ----------يعني 3atp
عند تحول حمض البيروفيك إلى استيل مساعد الإنزيم ينتج nadh ------------ يعني 3 atp
في دورة كربس ينتج 3nadh ---- 1fadh2-------atp --------------------------يعني 12atp
يعني في النهاية 18atp

abd0_26 18-03-2010 10:18 PM

18 atp ................

olaelsarwy 27-04-2010 07:28 PM

الاجابة 20 ارجو الرد وشكرا

nooneasme1 27-04-2010 07:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة olaelsarwy (المشاركة 2132697)
الاجابة 20 ارجو الرد وشكرا


عدد الجزيئات الناتجة من أكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك هو 18 جزئ ليه


من المعروف أن حمض اللاكتيك ناتج من التنفس الخلوى اللاهوائى فى العضلات وذلك بتحول حمض البيروفيك إلى حمض لاكتيك إزاى

كان ناتج عن إنشطار جزئ الجلوكوز فى السيتوسول 2 جزئ من حمض البيروفيك و2 جزئ من nadh2

وهو عاوز هنا جزئ واحد من حمض اللاكتيك ويحدث ذلك بأن يحدث أكسدة لل nadh2 بفقده للهيدروجين ويختزل جزئ واحد من حمض البيروفيك (بأن يتحد مع الهيدروجين المحمول على nadh2 سابقا) وبذلك يتكون جزى واحد من حمض اللاكتيك

طب انا عاوز أأكسد جزئ واحد من حمض اللاكتيك

يعنى هشيل الهيدروجين اللى اكتسبه ويحمل على nadh2 من تانى ونرجع لجزئ واحد من حمض البيروفيك

إذن أكسدة جزئ واحد من حمض اللالكتيك تتضمن
1- اختزال nad (وذلك باتحاده مع الهيدروجين من هذا الجزئ المراد أكسدته)
2- أكسدة جزئ حمض البيروفيك فى الميتوكوندريا

وأكسدة جزئ حمض البيروفيك تتضمن
1- تحويله إلى اسيتيل مساعد الإنزيم أ وينتج من ذلك جزئ co2 وجزئ nadh2
2- دخول اسيتيل مساعد الإنزيم أ إلى دورة كربس وينتج من الدورة جزى atp جزئ *fadh
جزيئان co2 ثلاثة جزيئات من nadh

إذن المحصلة كلها بالنسبة للطاقة اللى أنا عاوز أحسبها جزئ atp وجزئ fadh وخمسة جزيئات nadh

وبالحساب نجد أنها 18 حين أن كل جزئ nadh2 يعطى 3 atp وجزئ fadh يعطى 2atp

أحمد ربيع عيطة 06-05-2010 04:19 PM

فصل الخطاب
الإجابة الصحيحة إنشاء الله تعالى مفصلة
الاجابة ستكون 18 جزىء atp لأنه عند
تحول جزىء حمض لاكتيك إلى حمض بيروفيك ينتج جزىء nadh
وتحول البيروفيك الى أستيل كو أ ينتج جزىء nadh
وخلال دورة كربس
ينتج
ثلاث جزيئات nadh
جزىء ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- atp
جزىء fadh2
ويكون بذلك لدينا خمسة جزيئات nadh تعطى عند أكسدتها فى النقل الإلكترونى ---------------- 15 atp
وجزىء fadh2 يعطى عند أكسدتها فى النقل الإلكترونى --------------------------------------------- 2 atp
فيكون المجموع الكلى ---------------------------------------------------------------------------------- 18 atp
الاستاذ أحمد ربيع عيطة

RadwaSaeed 26-05-2010 05:10 PM

الاجابه هو 2 جزئ من ال atp

ايمن محمدحجاج 09-09-2010 04:24 PM

الاجابة 18 جزئ atp ومفيش احتمال ثانى و مفيش سلف ولا تلف

طالبة حالمة 28-09-2010 12:55 PM

اعتقد 38 لجزئ طب ليه حسبتوها على انها دورة كربس واحدة مش هى دورتين وليه انتوا عاملينها 1حمض بيروفيك مش هو الناتج 2حمض بيروفيك مش واحد ؟

since 01-10-2010 10:56 AM

طبعا الإجابة يا حضرات هي 20 جوئ atp

لأن حمض اللاكتيك لما اتكون أعطي 2 جزئ atp , ولما يحصله أكسدة ويكون حمض البيروفيك هايتأكسد أكسدة كلية ويعطي 18

جزئ atp

والله أعلي وأعلم

وياريت الإحابة سريعا ً

elhadad4 01-10-2010 02:07 PM

اخذ جزىء واحد من اللاكتيك واكسدته الى بيروفك وينتك NADH ثم يتحول البيروفك الى اسيتيل مساعد انزيم أ وينتج 1NADH علشان احنا استخدمنا جزىء لاكتيك واحد بس ثم الى اسيتيل ثم دوره كربس و ينتج 1ATP ,3NADH ,1FADH ودول من دوره كربس بس مره واحده عشان احنا اخدنا جزىء واحد بس من اللاكتيك وبذلك يتكون 18ATP وذلك بعد الحساب و ارجوا ان اكون صح :049gc0:

محمود شوبير 07-10-2010 09:30 PM

الاجابه هى 18

/shymaa 08-10-2010 07:42 PM

The answer is 18 ATP

nada bakry 09-10-2010 10:56 PM

الاجابة هى 18 atp

strict2007 10-10-2010 04:38 PM

انا اتفق مع الدكتوره ايمان هى فعلا 15

بئرالعبد 10-10-2010 08:19 PM

أحمد محمود بئر العبد شمال سيناء 30جزئ لأنه عند توفر الأكسجين ينقسم اللاكتيك إلي جزيئين حمض بيروفيك
ينتج عن الجزئ الواحد 15

فوزى عرفان 17-10-2010 07:20 PM

1-جزىء واحد حمض لاكتيك يتأكسد فى وفره من الأكسجين الى جزىء واحد حمض بيروفيك وينتج واحد جزىء nadh
2- يتأكسد جزىء واحد حمض بيروفيك الى جزىء أسيتيل ونتج <زىء واحدnadh
3- يتم دورة واحدة لدورة كربس وينتج منها ثلاثه [.( nadh ) +واحد fadh2 ] +واحد atp
4- فى الفسفره التأكسديه ينطلق = 5×3=15 atp من ال nad و2atp من ال fadh2 و واحد atp
يكون الاجمالى 18 جزىء atp


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:18 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.