بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   حي على الفلاح (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=25)
-   -   الختان (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=173959)

محمد(o) 14-01-2010 11:19 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته




ههههههههههههههه ايه كل دا الموضوع اخد اكتر من حجمه


ايه يا انسه نسرين انتى والعاطفى فى ايه

لا وايه بياخدوا ثواب فينا بيعلمونا الدين والله كتر خيركم

دا المفروض على كدا نشكركم ...............:022yb4:

هههههههههههه الموضوع محسوم من البدايه والادله واضحه حضراتكم مش مقتنعين بدينكم يبقى على كدا باقى الناس الى مش مسلمه معذورين

مادام حضراتكم بتشككوا فى الاحاديث

شوفوا بقى الحديث يتقال على ضعيف امتى ..........؟؟؟؟؟؟جاوبوا ان كنتوا تعرفوا ..........

بما انك بتفهمى فى انواع الاحاديث اوى وكمان بتقولى للانسه حمامه فلسطين ....لازم تتكلم عن ارائها مش من جوجل والبحث

جاوبى على اسئلتى من دماغك............ما هى انواع الاحاديث ؟؟؟ومتى يحكم على الحديث بانه صحيح ؟؟؟؟

وامتى نقول ضعيف؟؟؟؟ وياريت مع شرح التعريف علشان افهم بقى ............كمان حاجه مين الى يحكم على الحديث ان كان ضعيف ولا لا .......انتى؟؟؟؟ ............ولا العلماء ...؟؟؟؟؟

اااااااه كمان مين قلك اننا متحاملين على شيخ الازهر ولا المفتى ((دول حبايبنا ))دا احنا ازهريه بردوا بنحب بعض

بردوا دا كلام تقوليه ....احنا مش بتحامل على حد ليييييييييييييييه متقوليش اختلاف فى الراى

واختلاف الراى لا يفسد للود قضيه انا اعرف كدا .........الا اذا كانت الجمله دى محرمه كمان

رجاء اختى تتقبلى الاراء بصدر رحب وياريت متعتبريش نفسك الصح وتحكمى
مفيش حد من الاساتذه قلك مثلا ربنا يهديك ولا حد قال بياخد فيكى ثواب
فياريت تتعاملى بنفس الاسلوب


المهم انا عايزة اقولك بلاش تزهق من المناقشه واقتدى بالرسول عليه الصلاة والسلام اعتبر نفسك بتفهم الناس امور دينهم زى ما الرسول كان بيعمل مش معنى كده اننا في مقام الرسول عليه افضل الصلاة والسلام
انت عارف انا وانت وشيماء وكل الناس اللى زينا هناخد حسنات قد ايه اما نقنعهم؟((ربنا يزيد من حسناتك ))بس ياريت متكونيش متاكده اوى كدا

احب اشكر اساتذتى الافاضل الى شاركوا فى الردود وخاصه (super hero 1991


مستر خالد مسعد...Khaled Soliman )))وشكرا اوى يا مستر خالد الحقيقه دايما اراء حضرتك ممتازه ومقترنه بالادله الصائبه جزيت خيرا


وكل الاخوه والاخوات المشتركين فى الموضوع


ارجو انى مكنش زعلت حد منى ومتأسف ان لم اكن اتقنت التعبير

فان كنت اصبت فذلك من فضل ربى

وان كنت اخطأت فعذرا


وااااااااااااااااااخيرا

الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه


ااااااااااااااااااااااااه نسيت

فى انتظار الادله بتاعت حضرتك



حمامة فلسطين 14-01-2010 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 1883580)
بإختصار
من وجهة نظرى الشخصية
الختان مجرد عادة وعادة سيئة جدا يجب القضاء عليها
والختان لا يمت للدين بشئ ولكن عاداتنا دائما ما نصبغها بصبغة الدين

( ما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذاقضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة...)سورة الاحزاب
مينفعش وجهة نظر سيادتك

حمامة فلسطين 14-01-2010 11:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسرين عبدالرحيم (المشاركة 1884604)
يا انسه حمامه فلسطين
في اسلوب محترم احسن من كده في الكلام
ايه استسلمتى دى؟ معلش بس هى ليها معنى بالفصحى ابقى عرفيهولى
انتى محسسانى اننا بنحارب بعض
مع انى بحترم آرائك الخاطئه من وجهة نظر الدين والعلم ليس من وجهة نظرى وحدى معلش بقى استحملى اصلى جاهلة وبتحذلق!!
لكن انا في الفترة الاخيرة كنت مشغوله بمرض ابي شفاه الله وعافاه
ولذلك ماكنتش بدخل ع النت خااااااااااالص
وبعدين بصراحه انتى داااااااايما بتفهمى كلامى بالعكس
يعنى عيب عليكى اما نكون بنتناقش في ختان الاناث وانتى تجيبى دليل على وجوب ختان الذكور
ههههههههههههههههههههه اولا مفيش فرق وبعدين لو عايزة على الاناث ابقى اجيب
ثانيا الاحاديث عن النساء كتيييييييييرة
انه لشئ مضحك وطريف حقا
ههههههههههههههههههههههه ربنا يسعدك دايما بتضحكى
ها ها ها
انتى لو عايزة تتناقشي مناقشه جادة
ولو انتى قد المناقشه
ابعتيلى ايميلك وانا اضيفك ونشوف بقي مين اللى رايه صح ومين اللى رايه غلط بعدين علشان الكل يتعلم من سيادتك
وبعدين انتى دلوقتى عماله تبحثي وتجيبي ادله اول ما اجى اناقشك فيها تقوليلي انا ماليش دعوة ده مش كلامى ده كلام انا لقيته في بحث(ما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة)
بقي بالذمة دى مناقشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(من كان حالفا فليحلف بالله او ليصمت)
لا اله الا الله
بصي يا بنتى اللى مش قد المناقشه يوفر على نفسه ومايدخلهاش من اساسه انا داخلة ومنتظرة الادلة!!!
ومع ذلك منورة التوبك يا حمامه فلسطين ده نور حضرتك
سلامين مش سلام واحدة يا ستى طيبون
ومنتظرة منك رساله فيها الايميل انا اللى منتظراكى على المنتدى!!
وبعدين انتى شكلك مش من فلسطين ولا حاجه انا عايزة اعرف انتى منين

انا افخر انى اكون من اى بلد اسلامى
حتى لو بنجلادش

حمامة فلسطين 15-01-2010 12:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطافى الراضى (المشاركة 1886327)
بداية الف سلامة على والد حضرتك ونرجو له الشفاء العاجل باذن الله
الحقيقة انا مش عارف اقول ايه؟؟؟!!!!
المفروض انه الناس اللى معانا فى النقاش دول الصفوة وانا متأكد انه لو كل واحد منهم قعد مع نفسه بس ساعة يتدبر الامر دون نسخ لاراء غيره من جوجل هيوصل لانه ختان الاناث ملوش علاقة بالاسلام اساسا
فمابال حضرتك لو حاولنا نوصل الكلام ده للعامة من الناس
لكن والله الموضوع سهل وبسيط جدا مش محتاج كل الخلاف ده
بس لانه من العادات القديمة فى مصر والسودان بالذات يجب على المناقشين المام بسيط بالتاريخ مش يعملوا نسخ لاراء فقهية وخلاص
وكمان الاحاديث النبوية الشريفة تحتاج المام باللغة العربية عشان مينفعش نفسر على هوانا
فمثلا الختانين للتغليب مثلما نقول الابوين للتغليب
وبعدين لو سلمنا جدلا بوجوب ختان الانثى فعلى من الوجوب؟
على البنت نفسها ولا على ولى امرها؟؟
وبعدين انا عاوز افهم باى حق نحرمها من جزء غالى من جسمها دون اخذ رأيها؟؟؟؟
طب مانسبها تكبر ولو عايزة تشيله هى حرة
اعتقد انه كده منتهى العدل
اما بالنسبة لحمامة فلسطين مش عارف لغاية امتى هتفرطوا فى حقوق الاناث التى اوجبها الاسلام برضو عشان العادات والعرف المنيل والمقترن بستين نيلة المفروض اصلا الرجال ميكلموش فى الموضوع ده والسيدات المحترمات هم اللى يدافعوا عن حقوقهم مش يهدروها
وارجوكى ياحمامة فلسطين معتيش تخدى كلامى وتكتبى لاتعليق لانه استخفاف باللى قدامك وده لامن اداب الاسلام فى المناقشة ولايصح والا فاعتبرينى منسحب من المناقشة هى مش هتفرق
وكلام حضرتك غير معقول !!علشان ارد عليه
ولوسمحت لاتتكلم عن الادب والاسلام خليك
فى التحضر
اختى الفاضلة نسرين ربنا يعينك

حقوقنا مش انتم اللى هتجيبوها
اسلامنا كفلنا كل حقوقنا
والناس اللى بتنادى بحقوق المراة والله بتظلمها

طالبة القرآن 15-01-2010 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسرين عبدالرحيم (المشاركة 1884615)
عندك حق يا العطافى الراضي فعلا فعلا انا مش عارفه افهمهم ازاااااااى


عارفا احنا بنفهم ازاى بالدليل هاتى دليل علشان نصدقك مش تقوليلى افهمهم ازاى
والله انا اعرف ان الى ينقض راى يجيب دليل مش يلخبط فى الكلام من غير فايده
من خلال كلام حضرتك مفيش اى دليل (على اى اساس كلامكى بقى ))
عارف انا كل اما اجى افهمهم حاجه الاقيهم يفهموها غلط وتناقشو على هذا الاساس ويتفرعو لموضوعات جانبيه

مين الى دخل فى مناقشات جانبيه ....ها ...مش شايفه حاجه انا من الى بتقوليه ما تورينى يمكن انا مش شايفه :unsure:
ليه ما تقوليش انك مش عارفا تتكلمى ..
عيب اوى انك تقولى بيفهموا غلط ....ياريت تحترمى المساحه الى بينك وبينهم
ومتنسيش نفسك دول اساتذتنا ...وجزاهم الله خيرا على انهم بيحاولوا يفهموكى ويقنعوكى ....كمان كلهم اخواتك




على سبيل المثال لا الحصر واحدة جايبه لى فتوة من سنه 1981

فتوه ايه يا بنتى لما تعرفى تقوليها الاول (اسمها فتوى ) الا اذا كنتى بتستهزئ بقى ودا مش اسلوب للحوار ....دا يبقاله رد تانى بقى



والغريب العجيب انها بتقول لى ان سنه 1981 شبه 2010 واستدلت بالموضه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هههههههههههههه
حضرتك بتضحكى ليه؟؟؟معتقدش فى حاجه تضحك ...مش من ادب الحوار انكى تستهزئ بكلام صحبتك بلاش صحبتك بكلام اى حد فى اى مناقشه لو كان حتى ايه الواحد لازم يعرف ان للحوار اداب لازم تحترم

وبعدين حد جاب سيره الموضه هنا

وكمان مش عاجبك التاريخ على كدا احنا المفروض دقه قديمه المفروض نمشى مع التطور الفتاوى الى قديمه
دى انسوها يا جماعه مبقتش جايبه فايده سيبكم منها

ايه رايك لو نغير الاحكام يكون اجمل ولا ايه
مظنش ان الاحكام مهما عدى عليها ايام وسنين بل قرون ممكن تتغير


لا واللى ادهى من كده ان في ناس مش عارفه اصول الفتاوى وناس جايبين احاديث هما اصلا لو يعرفو تفسيرها كانو مش هيجيبوها اصلا لانها ضد رايهم

سبنالك انتى التفسير يلا ف****نا وبعدين انتى تقصدى مين كلهم اساتذه افاضل مشكورين على جهدهم
والاحاديث دى صحيحه انتى كمان بتشككى فى كلام الرسول

(لا اله الا الله ) انصحك انك تستغفرى ربنا كل الى انتى بتقوليه دا غلط عليكى اوى


المهم انا عايزة اقولك بلاش تزهق من المناقشه واقتدى بالرسول عليه الصلاة والسلام اعتبر نفسك بتفهم الناس امور دينهم زى ما الرسول كان بيعمل مش معنى كده اننا في مقام الرسول عليه افضل الصلاة والسلام

عليه الصلاه والسلام .....اه صحيح اوى تزهق احنا فاهمين غلط خالص وانت لازم بقى تساعدها انها تهدينا

اصل تفكيرنا تفكي
ر ناس جاهله بقى ...........معلش اصل ملقناش حتى يعلمنا مستنينك بقى


انت عارف انا وانت وشيماء وكل الناس اللى زينا هناخد حسنات قد ايه اما نقنعهم؟

اه صحيح لازم تتابع الموضوع علشان تفهمنا انت وهى علشان كمان تاخدوا حسنات علينا
والله انا ما بقيت عارفا مين بياخد حسنات على مين (لا حول ولا قوه الا بالله)



ميرسي جدا على مرورك الجميل ورايك الصائب
منتظرة منك تفاعل اكتر من كده
سلام



شوفى انا مش هجيبلك دليل علشان هتكذبيه انا هقلك انتى هاتى دليل زى ما الاغلبيه قالتلك

بشكر حمامه فلسطين اوى على الادله وكمان مستر خالد وكل الاساتذه الكرام

جزاكم الله خيرا ووفقكم لكل خير .....ارجو انى مكنش ضايقت حد برأى ...بس زى ما قال قبلى محمد

الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه

Khaled Soliman 15-01-2010 02:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمامة فلسطين (المشاركة 1886802)
حقوقنا مش انتم اللى هتجيبوها
اسلامنا كفلنا كل حقوقنا
والناس اللى بتنادى بحقوق المراة والله بتظلمها


ما شاء الله أكثر الله من أمثالك ونفع بكي أمة محمد حقاً لقد كفل الإسلام للمرأة كافة الحقوق وسلبها التَحَمُر (التحضر) ودعوي الجهلانيه (العلمانية) كل حقوقها في حياة كريمة رغده فجعلها مُشاع وعرض لكل راغب في شهوة فاليوم دعوة لمنع الختان ودعوة لمنع النقاب ودعوة لإباحة الثقافة الجنسية ودعوة للولاية العامة للمرأة و................ و.......... إلخ
مما جعل المرأة (فُرجه) فجعلوا من المرأة سلاح يحاربون به الإسلام ولكن لدينا حمامة فلسطين ولدينا عاشقة الجهاد ولدينا عاشقة الموج ولدينا الأستاذة أفنان وأيه الله و ..... و.... لن يسمحوا لكم أن تجعلوهم سلاح ضد الإسلام بل سيكونوا سلاحاً ضد أي جهلاني أو ضد دعاة التحمر

لا أقصد توجيه الكلام لأحد من الأعضاء ممن يخالفنا في الرأي بل الكلام عام ولا يمت بصلة لأي شخص إلا إذا كان جهلاني أقصد علماني ولا أعتقد أنكم كذلك

Khaled Soliman 15-01-2010 03:24 AM


حمامة فلسطين 16-01-2010 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman (المشاركة 1887129)

والله انا مش عارفة اشكر حضرتك ازاى
شكرا جزيلا على التسجيلات
وكمان انا بحمد ربنا انى اخيرا لاقيت ناس بتتكلم فى الدين على اساس صحيح
انا كنت بجد قربت افقد الامل
(ان الاسلام بدأغريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبا للغرباء):)

Khaled Soliman 17-01-2010 07:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الموج (المشاركة 1885369)
اسمحوا لى فقد وجدت هذا البحث أثناء تنقلى فى المنتديات عن الحل الأكيد عن مسألة ختان الإناث و دعونا نقرأها و نلتمس منها الجواب الشافى لتلك المسألة التى تتعلق بحياة النساء و الفتيات و إن كنت أرى أن الموضوع قد حسم منذ عهد النبوة و قبله بمراحل و لم يكن العباد بيدهم التحريم أو التحليل و ليس لنا إلا إطاعة رسولنا الكريم حتى و إن كنا نعلم أو يتوارد إلينا شك فىضعف تلك الأحاديث كما يزعم البعض و التى نرى العلماء يفندونها كلٍِ حسب اهوائه و لنكن عمليين و لنسمع الصحيح و لنأخذ علمنا من الأئمة الذين عاصروا عهد رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم وسنة رسولنا الكريم صلى الله عليه و سلم صالحة لكل زمان و مكان لا انفصام بينهما فهو وحى يوحى إليه و لنؤمن بذلك
لعلنا نهتدى بهديه اللهم آمين


ختان الإناث سنة نبوية أم جريمة انسانية
بيان دليل الإجماع في مشروعية ختان الإناث




تُعدّ قضية ختان الإناث من القضايا الدينية الإسلامية التي وقع التلبيس و التدليس فيها في عصرنا هذا ، و جرى إثارتها و تضخيمها و تشويهها ، كما جرى التشكيك في مشروعيتها ، و كثر الجدال و الكلام فيها ، في ديار الإسلام و في غير ديار الإسلام ؛ بسوء قصد من البعض ، و بسوء فهم من البعض الآخر .


و ما كان لهذه القضية أن تُثار أصلاً ؛ لمشروعية ذلك الختان في الإسلام ، و وجود المُبرِرّ و المُسَوّغ الشرعي لفعله ؛ متمثلاً بالنصوص الحديثة الصحيحة الثبوت ، و الإجماع على دلالتها على تلك المشروعية ، مثله في ذلك مثل ختان الذكور .
و هو موضوع هذه الدراسة .


و ما كان لي أن أكتب الآن في مثل تلك القضية البسيطة الأثر - في الوقت الذي تعاني فيه أمة الإسلام من قضايا كبيرة الخطر على وجودها و مصيرها ، مما نشهده الآن في كل مكان - إلاّ لكونها قضية دينية ، تتعلق بحكم مقرر من أحكام الدين ، لا يجوز السكوت على إنكاره ، أو التهاون على إبطاله ، و حظره و تجريمه !

و كذا لاعتباري الانشغال بمثلها من قضايا الأحكام الشرعية الثابتة نوعاً من أنواع الرباط على ثغرٍ من ثغور الإسلام ، و دفاعاً عن شرعه ، و بياناً لأحكامه .


و هناك أدلة دينية معتبرة في مشروعية ختان الإناث في الإسلام ؛ هي السُنة الصحيحة ، و الإجماع المبنيّ عليها . و سيأتي بيانه

و المشروعية : نسبة إلى المشروع ، و هو اسم مفعول من شرَع : أي : سَنّ ؛ ففي " المخصص " لابن سيده : شَرَعَ الدِّينَ : سنَّه .
و في " المحكم والمحيط الأعظم " – لابن سيده أيضاً - : شَرَعَ الدين يَشْرَعُه شَرْعا: سَنَّه. وفي التنزيل:
(شَرَعَ لكم مِن الدّينِ ما وَصَّى به نُوحا) . اهـ
و أمرٌ مشروع : مسنون . سَنّه الشرع .
و في " الحدود الأنيقة و التعريفات الدقيقة "
للإمام زكريا الأنصاري :
المشروع : ما أظهره الشرع . اهـ

و أقل أحوال المشروعية الجواز و الإباحة .

أولاً : دليل السُنة على مشروعية ختان الإناث


1 – حديث عائشة رضي الله عنها ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" إذا جلس بين شعبها الأربع ، ومَسّ الختانُ الختانَ ، فقد وجب الغسل " .

حديثٌ صحيحٌ أخرجه الإمام مسلم في " صحيحه "

و هو في موجب الغسل عند جماع الزوجيْن ، و المراد : ختان الرجل و ختان المرأة ، و المقصود : موضعهما . أي موضع ختان الرجال و موضع ختان المرأة .
و يلزم من ذكر النبي صلى الله عليه و سلم و تصريحه بهذا الختان و ذاك – و عدم ورود إنكاره لأيّ منهما – إباحته لهما قطعاً و جزماً .
و هذا الحديث جاء مُفسّراً بقول النبي صلى الله عليه و سلم في رواية أخرى ؛ بلفظ :
" إذا جاوز الختانُ الختانَ وجب الغسل " .
أخرجه الترمذي و غيره .


2 – و عن أبي هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : " الفطرة خمس - أو خمس من الفطرة - : الختان ، والاستحداد ، وتقليم الأظفار ، ونتف الإبط ، وقص الشارب " . متفقٌ عليه
أخرجه الإمامان البخاري و مسلم في " صحيحيهما " ، و غيرهما .

و لفظ " الختان " هنا : عامٌ . فيدخل فيه ختان الذكور و ختان الإناث ؛ قال الإمام مالك رحمه الله - و هو من كبار أتباع التابعين ( 1 ) ، و إمام دار الهجرة - :
( من الفطرة ختان الرجال و النساء ) .
ذكره الإمام ابن عبد البر في كتابه " التمهيد لما في الموطأ من المعاني و الأسانيد " .

هذا ، و قد انعقد الإجماع على مشروعية ختان الإناث ، و هو إجماعٌ مبنيّ على تلك الأحاديث و نحوها ، و عمل الإجماع هو رفع مرتبة الأدلة من الظنية إلى القطعية ، من حيث الثبوت و الدلالة .


ثانياًً : دليل الإجماع ، و انتفاء الخلاف


الإجماع هو ثالث أدلة الأحكام الشرعية بعد الكتاب و السُنة – كما هو مقرر عند علماء الأصول – و هو " عبارة عن اتفاق جملة أهل الحَل والعَقد من أمة محمد صلى الله عليه و سلم في عصر من الأعصار على حكم واقعة من الوقائع " ؛ كما قال الآمدي ، و أهل الحَل و العَقد هم العلماء المجتهدون .
و إجماع المسلمين من المجتهدين حجة في الشرع ؛ كما قال الإمام الوزير ابن هبيرة الشيباني في كتنابه " اختلاف الأئمة العلماء " .
و ذلك لعصمة أمة الإسلام من الاجتماع على الضلالة ؛ لقول النبيّ صلى الله عليه و سلم : " إن الله أجاركم من ثلاث خلال : أن لا يدعو عليكم نبيكم فتهلكوا جميعا ، وأن لا يظهر أهل الباطل على أهل الحق ، وأن لا تجتمعوا على ضلالة " . رواه أبو داود في " سُننه " .

و قد أخرج الإمام الحاكم - في " المستدرك على الصحيحين " - عدة أحاديث ذكر أنها من حجة العلماء بأن الإجماع حجة ، و منها الحديث الذي رواه عن عبد الرزاق عن إبراهيم بن ميمون العدني - وكان يسمى قريش اليمن ، وكان من العابدين المجتهدين - قال : قلت لأبي جعفر : والله لقد حدثني ابن طاوس ، عن أبيه ، قال : سمعت ابن عباس ، يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « لا يجمع الله أمتي على ضلالة أبدا ، ويد الله على الجماعة » . قال الحاكم : « فإبراهيم بن ميمون العدني هذا قد عدّله عبد الرزاق وأثنى عليه ، وعبد الرزاق إمام أهل اليمن ، وتعديله حجة » . اهـ

و حكى الحاكم إجماع أهل السنة على هذه القاعدة من قواعد الإسلام : قاعدة عدم اجتماع الأمة على ضلالة أبداً .

و قد اجتمعت أمة الإسلام – مُمثّلةً بالمجتهدين من علمائها – على مشروعية و إباحة ختان الإناث .
وقع الاتفاق ، و انعقد الإجماع على مشروعية ختان الإناث ، و صرّح بذلك المتقدمون من العلماء الأعلام .
و العلماء المجتهدون الذين آلت إليهم الإمامة في الفقه و العلم بالأحكام الشرعية – عند أهل السُنة - : الأئمة الأربعة ، و هم : : أبو حنيفة ، ومالك ، والشافعي ، وأحمد ، رضي اللَّهِ عنهم .


أ - و في قضية الختان قال الإمام ابن هبيرة الشيباني ( 2 ) : ( اتفقوا على أن الختان في حق الرجال ، والخفاض في حق الأنثى مشروع ) . اهـ

قاله في ( باب الختان ) من كتابه " اختلاف الأئمة العلماء " ، و قال : رأيت أن أجعل ما أذكره من إجماع مشيرا به إلى إجماع هؤلاء الأربعة ، وما أذكره من خلاف مشيرا به إلى الخلاف بينهم . ( 3 )
و اتفاقهم حجةٌ قاطعة ؛ كما قال ابن قدامة .


ب - و لم يُنقل خلافٌ في تلك المشروعية ، و هو ما صرّح به الإمام ابن رجب الحنبلي ( 4 ) في كتابه " فتح الباري " – و هو غير كتاب الحافظ ابن حجر " - ؛ قال : ( وختان المرأة مشروع ، بغير خلاف ) . اهـ

و انتفاء الخلاف هو معنى و مقتضى الإجماع .
و الإمام ابن رجب نفى وجود ذلك الخلاف ، و هو إمام جليلٌ عالمٌ بما يقول ؛ فكان هذا إجماعاً - و هذا مُغايرٌ لِما لو قال مثلاً : لا أعلم فيه خلافاً ، الذي قد يُنازع في اعتباره إجماعاً ، و هو المقصود بقول الإمام ابن حنبل ( من ادعى الإجماع فهو كاذب )
( 5 ) - .

و انتفاء الخلاف في مشروعيته جزم به الإمام ابن حزم قبله ( 6 ) في كتابه " مراتب الإجماع " ، حيث أدخل فيه إباحة ختان النساء ، و قال في مقدمته : وإنما ندخل في هذا الكتاب الإجماع التام الذي لا مخالف فيه البتة ، الذي يُعلم كما يُعلم أن الصبح في الأمن والخوف ركعتان ، وأن شهر رمضان هو الذي بين شوال وشعبان ، وأن الذي في المصاحف هو الذي أتى به محمد صلى الله عليه وسلم وأخبر أنه وحي من الله ، و أن في خمس من الإبل شاة ، و نحو ذلك . اهـ


جـ – و في كتاب " مراتب الإجماع " ؛ قال الإمام ابن حزم
( 7 ) :
( واتفقوا أن من ختن ابنه فقد أصاب ، واتفقوا على اباحة الختان للنساء ) . اهـ

و مراده بالاتفاق : اتفاق جميع العلماء ؛ ذكره في مقدمته ، و قال : إنما نعني بقولنا : ( العلماء ) : مَن حُفِظ عنه الفتيا من الصحابة ، والتابعين ، وتابعيهم ، وعلماء الأمصار ، وأئمة أهل الحديث ، ومن تبعهم ، رضي الله عنهم أجمعين . اهـ
و اتفاقهم هذا على إباحة ختان النساء هو من الإجماع الذي سمّاه : " الإجماع اللازم " ؛ كما قال في مقدمة كتابه هذا ( 8 ) .

و قال : وصفة الإجماع هو ما تيّقن أنه لا خلاف فيه بين أحد من علماء الاسلام ، ونعلم ذلك من حيث علمنا الأخبار التي لا يتخالج فيها شك ؛ مثل أن المسلمين خرجوا من الحجاز واليمن ففتحوا العراق وخراسان ومصر والشام ، وأن بني أمية ملكوا دهرا طويلا ، ثم ملك بنو العباس ، وأنه كانت وقعة صفين والحرة ، وسائر ذلك مما يعلم بيقين وضرورة . انتهى

و لأجل هذا العلم بيقين و ضرورة بمواضع الإجماع قال ابن حزم بكفر مخالف الإجماع ، بشرط قيام الحجة عليه بأنه إجماع ، في واقعة من الوقائع . و ختان الإناث من هذا القبيل ، من حيث قيام الحجة .


د – و إضافةً إلى ما تقدم : فقد وقع التصريح بالإجماع على مشروعية ختان الإناث ، و ذلك فيي كتاب " البحر الزخار الجامع لمذاهب علماء الأمصار " للإمام أحمد بن يحيى بن المرتضى
( 9 ) ؛ جاء فيه : ( والختان مشروع إجماعا للرجال والنساء ) . اهـ

* * *

و على كل ما تقدم : فمشروعية و إباحة ختان الإناث ثابتةٌ بالإجماع الصريح المتَيقّن ، الذي لا يتخالج فيه شك ، و لا يداخله ريب ، و لا خلاف فيه ألبَتّة بين أحدٍ من علماء الإسلام .
و بهذا قامت الحجة على كل منكرٍ لختان الإناث ، و يُخشى عليه من الدخول في عموم قول النبي صلى الله عليه و سلم :
« من خالف جماعة المسلمين شبرا ، فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه » .
رواه الحاكم في " المستدرك على الصحيحين ، عن خالد بن وهبان ، عن أبي ذرٍ ، به ، و قال : « خالد بن وهبان لم يجرح في رواياته ، وهو تابعي معروف ، إلا أن الشيخين لم يخرجاه » . وقد روي هذا المتن ، عن عبد الله بن عمر بإسناد صحيح على شرطهما . أهـ
* * *
((((و مع هذا الإجماع الصريح على تلك المشروعية و الإباحة خرج صوت المفتي – د . علي جمعة – على ملإٍ من الناس ، و أمام ملايين المشاهدين ؛ ليقول بملء فيه : " ختان الإناث حرام . حرام . حرام " . !
و هو ما تناولته الصحف ؛ فنشرت صحيفة " المصري اليوم " – في عدد25/6/2007 م – خبراً بعنوان :
المفتي: "قلناها مرة واتنين وعشرة ختان الإناث حرام.. حرام ..حرام"
و جاء فيه :
«ممارسة هذه العادة في عصرنا الحالي حرام حرام».. بهذه الكلمات المباشرة أفتي الدكتور علي جمعة، مفتي الديار المصرية، بعدم شرعية ختان الإناث.)))

لا علم لى بقول المفتى أحرام أم حلال لأنى لم أكن من الحاضرين معه و لا أعرف ما تقصده جريدة المصرى من سوق هذا الخبر

وقال المفتي في اتصال هاتفي مع برنامج «٩٠ دقيقة» علي قناة «المحور» أمس الأول: لقد عقدنا مؤتمرا موسعا ضم نخبة من الأطباء والفقهاء وانتهوا إلي أن هذه العادة «ممنوعة»، والكلمة الأخيرة يرادفها في الشريعة كلمة «حرام».
وأضاف المفتي أن هناك أوساطا ثقافية مختلفة، يجب أن نشرح لها لماذا الختان حرام، مشيراً إلي أن هناك وسطا ثقافيا مخالفا، وآخر رافضاً، وثالثاً، جاهلاً، وجميعهم يحتاج إلي شرح خاص، حتي يدرك أن ما نقوله ليس مخالفا للدين، ولا يتناقض مع ما ورد في الكتب، لأننا علماء ونعرف جيداً الموجود فيها.
وتابع جمعة: إن إيقاع الحياة أصبح سريعا، مما يصعب علينا إقناع كل شخص علي حدة، ولكن إذا أرادوا كلمة واضحة من مفتي مصر، فأنا أقول «إن ختان الإناث حرام» . انتهى كلامه
و إنّا لله ، و إنّا إليه راجعون ؛ كلمة علّمنا القرآن الكريم أن نقولها عند وقوع المصيبة في الدنيا ، و في الدين بالأولى
و لله الأمر من قبل ، و من بعد .
جو بناءً على ما ادعاه المفتي د . جمعة صدر قرار وزاري بحظر ختان الإناث في مصر ، و هو ما نشره الموقع العربي لهيئة الإذاعة البريطانية – يوم 28/6/2007م – بعنوان : منع ختان الإناث نهائيا في مصر ، و نُشر كذلك على الموقع الخاص بوزارة الصحة و السكان – المصرية .
و هذه الأقوال الشاذة ، و هذا القرار الوزاري مخالفان قطعاً للثابت من الإجماع الشرعي المنعقد ، و المبني على الأحاديث الصحيحة التي لا مطعن فيها ، و التي ذكرنا بعضاً منها آنفا ، و القول بتحريم ما أحلّه الله من ختان الإناث – بدلالة ما صَح من أحاديث رسوله صلى الله عليه و سلم ، و بدلالة الإجماع الصريح – هو معارضةٌ لله عزّ و جَلّ في أقواله ، و منازعةٌ له في أحكامه ؛ تعالى الله عن ذلك عُلُوّاً كبيرا .
* * *
و لا وجه – في الشرع – يبيح حظره ؛ بدعوى حق وليّ الأمر في تقييد المباح ، عند الحاجة – كما ادعى الشيخ القرضاوي في بحثه المقدم إلى " مؤتمر العلماء العالمي نحو حظر انتهاك جسد المرأة " - و ذلك لأنه استدلال في غير موضعه ؛ لأن حكم ختان الإناث في الشرع ليس مقتصراً على مُجرّد الإباحة ، بل هو دائرٌ بين الوجوب و السُنيّة ، و ما في معناها ؛ فلا يدخل في القول بجواز التقييد للمباح ؛ لارتفاع حكم ذلك الختان في مرتبته عن مجرد المباح ؛ فلا يدخل الأعلى في موضع تقييد الأدنى . و هو ظاهر .
و الله تعالى أعلم


-------------------------------------------------------------------------------------------------
الهوامش :

1 ) توفي سنة 179 هـ
2 ) توفي سنة 560 هـ
3) قال في تعليل ذلك : لمّا انتهى تدوين الفقه إلى الأئمة الأربعة ، وكل منهم عدل رضي اللَّه عنهم ، ورضى عدالَتهم الأئمةُ ، وأخذوا عنهم لأخذهم عن الصحابة والتابعين والعلماء وأستقر ذلك ، وإن كلاً منهم مقتدى به ، ولكل واحد منهم له من الأمة أتباع من شاء منهم فيما ذكره ، وهم : أبو حنيفة ، ومالك ، والشافعي ، وأحمد رضي اللَّهِ عنهم : رأيت أن أجعل ما أذكره من إجماعٍ ...

4 ) توفي سنة 795 هـ
5 ) قال الإمام ابن القيّم في كتابه " إعلام الموقعين " – عند كلامه على أصول مذهب الإمام أحمد بن حنبل - : ولم يكن يقدم على الحديث الصحيح عملا ولا رأيا ولا قياسا ولا قول صاحب ولا عدم علمه بالمخالف الذي يسميه كثير من الناس إجماعا ويقدمونه على الحديث الصحيح وقد كذب أحمد من ادعى هذا الإجماع ولم يسغ تقديمه على الحديث الثابت وكذلك الشافعي أيضا نص في رسالته الجديدة على أن ما لا يعلم فيه بخلاف لا يقال له إجماع ولفظه ما لا يعلم فيه خلاف فليس إجماعا وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل سمعت أبي يقول ما يدعي فيه الرجل الإجماع فهو كذب من ادعى الإجماع فهو كاذب لعل الناس اختلفوا ما يدريه ولم ينته إليه فليقل لا نعلم الناس اختلفواهذه دعوى بشر المرسى والاصم ولكنه يقول لا نعلم الناس اختلفوا أو لم يبلغني ذلك هذا لفظه ونصوص رسول الله ص - أجل عند الإمام أحمد وسائر أئمة الحديث من أن يقدموا عليها توهم إجماع مضمونه عدم العلم بالمخالف ولو ساغ لتعطلت النصوص وساغ لكل من لم يعلم مخالفا في حكم مسألة أن يقدم جهله بالمخالف على النصوص فهذا هو الذي أنكره الإمام أحمد والشافعي من دعوى الإجماع لا ما يظنه بعض الناس أنه استبعاد لوجوده .
6 ) توفي سنة 456 هـ
7 ) توفي سنة 456 هـ
8 ) قال بعد أن حمد الله تعالى ، و صلى على رسوله صلى الله عليه و سلم : أما بعد فإن الإجماع قاعدة من قواعد الملة الحنيفية يرجع اليه ويفزع نحوه ويكفر من خالفه اذا قامت عليه الحجة بأنه إجماع وإنا أملنا بعون الله عز وجل أن نجمع المسائل التي صح فيها الإجماع ونفردها من المسائل التي وقع فيها الخلاف بين العلماء فإن الشيء اذا ضم الى شكله وقرن بنظيره سهل حفظه وأمكن طلبه وقرب متناوله ووضح خطأ من خالف الحق به ولم يتعن المختصمون في البحث عن مكانه عند تنازعهم فيه ورجونا بذلك جزيل الأجر من الله عز وجل فإن المنفعة بجمع هذه المسائل جليلة جدا .
ووجدنا الاجماع يقتسم طرفي الاقوال في الأغلب والأكثر من المسائل وبين هذين الطرفين وسائط فيها كثر التنازع وفي بحرها سبح المخالفون
فأحد الطرفين : هو ما أتفق جميع العلماء على وجوبه أو على تحريمه أو على أنه مباح لا حرام ولا واجب : فسمينا هذا القسم الإجماع اللازم
والطرف الثاني : هو ما اتفق جميع العلماء على أن من فعله أو اجتنبه فقد أدى ما عليه من فعل أو اجتناب أو لم يأثم :
فسمينا هذا القسم الإجماع الجازي .

9 ) الإمام أحمد بن يحيى بن المرتضى توفي سنة 840 هـ



بارك الله فيكم
وجزاكم خيراً وشكراً لكم علي علي هذه المشاركة الرائعة ودائماً ما نستمتع بقراءة مواضيعكم ومشاركاتكم التي توضح لنا وللمختلفين معنا في الرأي أن الحق أحق أن يُتبع والحمد لله أن هذه الرأي جاء من أنثي وأم فاضلة ومربية فاضلة

نسرين عبدالرحيم 18-01-2010 07:20 PM

ختان الاناث من وجهه نظر طبية والكلام ده انا سمعته فى ندوى طبية للدكتور/ محمد فريد دكتور النساء والتوليد جامعة القاهرة القصر العينى وحاصل على ... وعلى ... وعلى ... مش فاكرة بالظبط ايه بس فى مكانة علمية محترمة

اولا ونحط مليون خط على كلمة اولا دى ختان الاناث لا يدرس فى كلية الطب انا سمعت من واحدة فى كلية الطب فى الفرقة الخامسة يعنى ناقصلها سنة وتتخرج ولحد دلوقتى مسمعتش ولا درست اي اى حاجة عنه والدكتور/ محمد فريد يؤكد انه لا يوجد اى مرجع طبى يذكر ختان الاناث فى العالم كله ولكن يوجد دراسة عن ختان الذكور ومذكور فى جميع المراجع ويدرس للطلبة
معنى الكلام ده ان اى دكتور يقوم بهذه العملية مهما كانت فى مستشفى او عيادة مجهزة وادوات معقمة وبنج فهو اجتهاد منه وهو مشفهاش ولا درسها فى اى مكان وليس موثق علميا

ثانيا اصل ختان الاناث انه دخل وادى النيل مع الغزو الحبشى لمصر عام 25 قبل الميلاد وكانت هذه العادة شئ عقائدى وليس دينى
فى كتاب للدكتور/ سعيد ثابت ذكر ان وجود هذه الاعضاء عند المرأه بيئة جيدة لنمو البكتيريا والفطريات .... كلام خاطئ علميا وذكر ان هذه الاعضاء Precancer يعنى يعنى عرضة للاصابة بالسرطان .... كلام خاطئ علميا لان نسبة الاصابة بـ cancer vulva وهو سرطان الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه 1 من 800 فى حالة ان نسبة الاصابة بـ cancer breast وهو سرطان الثدى 5 من 100 وطبعا النسبة دى كبيرة جدا هل معنى ذلك اننا نستأصل ثدى المرأة حتى لا تصاب بالسرطان

ثالثا هناك وظائف عديدة للاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه ومنها انها تساعد على توجيه البول خارج الجسم ويمنع رجوع البول ونزوله على الجسم او داخله فلا تستطيع التطهر للصلاه بسهوله
ومن وظائفها ايضا زيادة الافرازات اثناء الجماع فتسهله وبأزالة هذه الاعضاء تقل الافرازات ويسبب الم للمرأه اثناء الجماع مما يجعلها تكره العلاقة الزوجية ويؤدى ايضا الى اصابتها بالبكتيريا

رابعا الحالة المرضية الوحيدة التى تبيح استئصال جزء من الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه هى clitories وهو انقسام البظر نصفين او ان يكون البظر كبيرا لدرجة عدم القدرة على التشخيص ان كان ذكرا او انثى وهذه الحالة نسبتها 1% فهل من المعقول ان نكشف على جميع الفتيات بكشف عوراتهم علشان احتمال 1% انها تحتاج للاستئصال كما ان هذه الحالة واضحة جدا منذ الولادة ويتم علاجها فى الحال

يتم تصنيف البتر الى :
- ازالة غلفة البظر وجزء منه او كله
- قطع البظر والشفرين الصغيرين جزئيا او كليا
- قطع البظر والشفرين الصغيرين والكبيرين جزئيا او كليا وخياطة ما تبقى من الشفرين الكبيرين وترك فتحة صغيره لخروج البول والحيض
وبم ان الطبيب لم يدرس ولا يرى هذه العملية من قبل كيف تأمنى على ابنتك ان تقطع اعضائها بهذا الشكل المهين

المضاعفات: ( كل هذه المضاعفات نظرا لجهل الطبيب بهذه العملية لانه لم يدرسها او يتعلمها او يراها من قبل )
- النزيف : لوجود عدد كبير من الاوعية الدموية فى هذه المنطقة او قطع الشريان البظرى وهذا يصعب ايقافه ويؤدى الى صدمة عصبية او الوفاة "لا قدر الله"
- الصدمة العصبية : هبوط حاد فى الدورة الدموية وفقدان الوعى بسبب شدة الالم او الخوف قبل واثناء العملية
- العدوى : نتيجة قربها من البول او البراز وتنقل الامراض الخطيرة
- نتيجة محاولة الفتاه للهروب يمكن ان تصاب فى اى منطقة من الاعضاء المجاورة
- احتباس البول
- تكون اكياس دهنية والتصاق
- التهابات وتكيسات غدة بارثولين وتكون خراريج والتهابات مزمنة تحتاج الى مهارة عالية فى العلاج

- الصدمة العصبية والشعور بالخزى وتشويه صورة الذات حيث لا تصدقن المبررات التقليدية لان يقطع جزء من جسمها كما تشعر الفتاه بالمهانة عند القول انه يحميها من الانحراف كأنك تقولين لها انت بلا عقل ولا اخلاق ويجب قطع جزء من جسمك حتى نقوم سلوكك
- عدم الاقبال على العلاقة الجنسية حيث انها تكره الجماع لانها لا تصل للاشباع وتشعر بالالم وتشعر بانانية الزوج لانه يشبع نفسه على حساب آلامها
- اى تدخل جراحى يجب ان يكون وقائى او علاجى ويجب ان يكون موثق علميا ولا يجوز ان نظل طوال حياه الفتاه ان نوثق فيها حرمانية هذا المكان وضرورة الا يراه احد وفجأة نطلب منها بدون مبررات مقنعة ان تكشف عورتها امام الطبيب وذلك بدون حاجة طبية لان البنت تكون سليمة تماما ولا يوجد مبرر طبى

فى احدى المؤتمرات الطبية تحدث الدكتور/ محمد فريد مع وكيل وزارة الاوقاف السورية عن الختان فقال ان لا يوجد ختان فى سوريا وهو فى مصر فقط لان المصريات عندهم مشكلة طبية تستوجب استئصال هذا الجزء
فهل 96% من المصريات عندهم عيب فى اعضائهم التناسلية وهل سيداتنا فيهم عيب يستحق القطع
اثبتت الدراسات والاحصائيات ان 100% من العاهرات مختتنات
ها ايه رايكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دى احصائيه
مين بقي يا مستر خالد سليمان اللى عايز يبيح الثقافه الجنسيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مافيش غيركم انتم مشجعى الختان
انتظرونى في رد اخر اتناول فيه راي الدين
لانى عندى ظروف الايام دى زى ما انتم عارفين ومش فاضيه
بس ده بردو مش هيمنعنى من انى اكسب ثواب

نسرين عبدالرحيم 18-01-2010 07:32 PM

سورى ع التأخير في الرد لانى مش بفتح الجهاز كتير اليومين دول لان عندى ظروف لكن ده كلو مش هيمنعنى من انى اكسب ثواب
انا هبتدى براى الطب لان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام قال انتم اعلم بشؤن دنياكم
ده بقي كلام دكتوووووووووووووورة في خامسه طب شوفوا هي بتقول ايه
ختان الاناث من وجهه نظر طبية والكلام ده انا سمعته فى ندوى طبية للدكتور/ محمد فريد دكتور النساء والتوليد جامعة القاهرة القصر العينى وحاصل على ... وعلى ... وعلى ... مش فاكرة بالظبط ايه بس فى مكانة علمية محترمة

اولا ونحط مليون خط على كلمة اولا دى ختان الاناث لا يدرس فى كلية الطب انا فى كلية الطب فى الفرقة الخامسة يعنى ناقصلى سنة واتخرج ولحد دلوقتى مسمعتش ولا درسنا اى حاجة عنه والدكتور/ محمد فريد يؤكد انه لا يوجد اى مرجع طبى يذكر ختان الاناث فى العالم كله ولكن يوجد دراسة عن ختان الذكور ومذكور فى جميع المراجع ويدرس للطلبة
معنى الكلام ده ان اى دكتور يقوم بهذه العملية مهما كانت فى مستشفى او عيادة مجهزة وادوات معقمة وبنج فهو اجتهاد منه وهو مشفهاش ولا درسها فى اى مكان وليس موثق علميا

ثانيا اصل ختان الاناث انه دخل وادى النيل مع الغزو الحبشى لمصر عام 25 قبل الميلاد وكانت هذه العادة شئ عقائدى وليس دينى
فى كتاب للدكتور/ سعيد ثابت ذكر ان وجود هذه الاعضاء عند المرأه بيئة جيدة لنمو البكتيريا والفطريات .... كلام خاطئ علميا وذكر ان هذه الاعضاء Precancer يعنى يعنى عرضة للاصابة بالسرطان .... كلام خاطئ علميا لان نسبة الاصابة بـ cancer vulva وهو سرطان الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه 1 من 800 فى حالة ان نسبة الاصابة بـ cancer breast وهو سرطان الثدى 5 من 100 وطبعا النسبة دى كبيرة جدا هل معنى ذلك اننا نستأصل ثدى المرأة حتى لا تصاب بالسرطان

ثالثا هناك وظائف عديدة للاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه ومنها انها تساعد على توجيه البول خارج الجسم ويمنع رجوع البول ونزوله على الجسم او داخله فلا تستطيع التطهر للصلاه بسهوله
ومن وظائفها ايضا زيادة الافرازات اثناء الجماع فتسهله وبأزالة هذه الاعضاء تقل الافرازات ويسبب الم للمرأه اثناء الجماع مما يجعلها تكره العلاقة الزوجية ويؤدى ايضا الى اصابتها بالبكتيريا

رابعا الحالة المرضية الوحيدة التى تبيح استئصال جزء من الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه هى clitories وهو انقسام البظر نصفين او ان يكون البظر كبيرا لدرجة عدم القدرة على التشخيص ان كان ذكرا او انثى وهذه الحالة نسبتها 1% فهل من المعقول ان نكشف على جميع الفتيات بكشف عوراتهم علشان احتمال 1% انها تحتاج للاستئصال كما ان هذه الحالة واضحة جدا منذ الولادة ويتم علاجها فى الحال

يتم تصنيف البتر الى :
- ازالة غلفة البظر وجزء منه او كله
- قطع البظر والشفرين الصغيرين جزئيا او كليا
- قطع البظر والشفرين الصغيرين والكبيرين جزئيا او كليا وخياطة ما تبقى من الشفرين الكبيرين وترك فتحة صغيره لخروج البول والحيض
وبم ان الطبيب لم يدرس ولا يرى هذه العملية من قبل كيف تأمنى على ابنتك ان تقطع اعضائها بهذا الشكل المهين

المضاعفات: ( كل هذه المضاعفات نظرا لجهل الطبيب بهذه العملية لانه لم يدرسها او يتعلمها او يراها من قبل )
- النزيف : لوجود عدد كبير من الاوعية الدموية فى هذه المنطقة او قطع الشريان البظرى وهذا يصعب ايقافه ويؤدى الى صدمة عصبية او الوفاة "لا قدر الله"
- الصدمة العصبية : هبوط حاد فى الدورة الدموية وفقدان الوعى بسبب شدة الالم او الخوف قبل واثناء العملية
- العدوى : نتيجة قربها من البول او البراز وتنقل الامراض الخطيرة
- نتيجة محاولة الفتاه للهروب يمكن ان تصاب فى اى منطقة من الاعضاء المجاورة
- احتباس البول
- تكون اكياس دهنية والتصاق
- التهابات وتكيسات غدة بارثولين وتكون خراريج والتهابات مزمنة تحتاج الى مهارة عالية فى العلاج

- الصدمة العصبية والشعور بالخزى وتشويه صورة الذات حيث لا تصدقن المبررات التقليدية لان يقطع جزء من جسمها كما تشعر الفتاه بالمهانة عند القول انه يحميها من الانحراف كأنك تقولين لها انت بلا عقل ولا اخلاق ويجب قطع جزء من جسمك حتى نقوم سلوكك
- عدم الاقبال على العلاقة الجنسية حيث انها تكره الجماع لانها لا تصل للاشباع وتشعر بالالم وتشعر بانانية الزوج لانه يشبع نفسه على حساب آلامها
- اى تدخل جراحى يجب ان يكون وقائى او علاجى ويجب ان يكون موثق علميا ولا يجوز ان نظل طوال حياه الفتاه ان نوثق فيها حرمانية هذا المكان وضرورة الا يراه احد وفجأة نطلب منها بدون مبررات مقنعة ان تكشف عورتها امام الطبيب وذلك بدون حاجة طبية لان البنت تكون سليمة تماما ولا يوجد مبرر طبى

فى احدى المؤتمرات الطبية تحدث الدكتور/ محمد فريد مع وكيل وزارة الاوقاف السورية عن الختان فقال ان لا يوجد ختان فى سوريا وهو فى مصر فقط لان المصريات عندهم مشكلة طبية تستوجب استئصال هذا الجزء
فهل 96% من المصريات عندهم عيب فى اعضائهم التناسلية وهل سيداتنا فيهم عيب يستحق القطع

اثبتت الدراسات والاحصائيات ان 100% من العاهرات مختتنات
ها يا اخت حمامه انتى وعاشقه الجهاد رأيكم ايه في الاحصائيه دى؟
انتوا بقى عايزين بنات المسلمين يبقوا عاهرات؟
ها يا مستر خالد مين اللى عايز يبيح الثقافه الجنسيه بل ممارسه الجنس قبل الزواج؟
استغفر الله العظيم ولا حول ولا قوة الا بالله
ربنا يهدى الجميع

super hero 1991 11-03-2010 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسرين عبدالرحيم (المشاركة 1897218)
اثبتت الدراسات والاحصائيات ان 100% من العاهرات مختتنات




الحمد لله تعالي انك وفرتي عليا عناء الرد ومع ذلك هتعب نفسي وارد بردو

لان الجمله ديه اي جاهل لا يفقه شئ يعرف علي طول ان ده غلط وافتراء كمان

طيب قولي 99 انما 100؟ ههههههههههههههه

طيب انا معاكي كل العاهرات مختتنات زي ما بتقولي وطبعا كلنا عارفين ان اعلي نسبه زنا وصداقات بين ولد وبنت في امريكا واوربا وعادي جدا

عايزة تفهميني بقي ان امريكا واوربا كلها مختتنات؟

ولا عايزة تفهميني ان العرب اللي هما بيعملوا العاده ديه هي اوربا؟؟

ارجو التوضيح لانك اتهمتي بالباطل وافتريتي علي كل المختتنات

منتظر ردك ولسه هوضح كمان وكمان

انا اسف جدا كان بقالي شهرين مش بدخل ولسه شايف الرد دلوقتي حالا والله

super hero 1991 11-03-2010 02:32 PM

ثانيا :

ولكن قبل ان اتحدث سأذكر حديث عن سيدنا عيسي

روى مسلم في صحيحه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه: قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أبصر عيسى عليه السلام رجلاً يسرق، فقال له: أتسرق؟ فقال الرجل: والله ما سرقت، فقال عيسى عليه السلام: آمنت بالله وكذبت بصري)

فما بالك بقي لما يكون امر الله ورسوله
طبعا لا يصح ان اتكلم في الموضوع حتي مادام الله امرني يبقي قضي الامر خلاص

لكن اللي هيجي يقولي انا شايف كذا او رأيي كذا ده يعتبر سفيه جاهل وليس بمؤمن وعاص لله ورسوله ( مش عايز اقول كافر )
وده مش كلامي ده كلام الله عز وجل ولا عندكم اعتراض علي الايه كمان؟

قال تعالى : ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا )

سورة : الاحزاب

الايه رقم : 36

super hero 1991 22-05-2010 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 1883607)

الحقيقة القرأن لا يحوى إجابات لما ذكرت
ولذلك تفسير معقول جدا جدا وتذكر وصف ربنا
للقرأن
مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ




السلام عليكم

انا هارف ان الموضوع ده بقاله كتير جدا بس انا خوفت ان اكون قد كتمت علم تعلمته وآثم علي ذلك

طبعا كان المفروض اني انصحك في رساله خاصه او حتي علي الايميل بس انا مش هعمل كده لأن من الممكن اي حد يدخل يقرأ كلامك ده ويفتن بيه

علشان كده انا مضطر اني اوضحلك النقطه ديه علي الملأ في نفس الموضوع

ديه الايه كامله

قال تعالي : (
وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ )
سورة الانعام الايه رقم 38


واضح من الايه جدا ان المقصود بالايه اللوح المحفوظ

ومن ده يبقي في احتمالين
الاول انك كنت تقصد التدليس علي الناس
والثاني انك بالفعل مكنتش تعرف
وانا عن نفسي احسبك من من يريدون الوصول الي الحقيقه ولم تقصد التدليس
المهم نزيد التحدي شويه؟
ماشي هفترض ان الايه يقصد بها القرآن الكريم بس بعد ما نرجع للمشاركه كلها بقي بتاعتك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 1883607)
هل تقومين بإقامة الصلاة؟؟؟؟؟؟؟
هل في القراًن آية تدل علي كيفية أداء الصلاة؟؟؟؟؟؟؟

كم عدد الركعات وماذا نقرأ وكيف نتعبد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحقيقة القرأن لا يحوى إجابات لما ذكرت
ولذلك تفسير معقول جدا جدا وتذكر وصف ربنا
للقرأن
مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ
لكن سؤالى لحضرتك ؟؟؟
هل تستطيع أن تأتينى بحديث يوضح كيفية الصلاة التى نصليها اليوم
هل تسطتيع أن تأتينى بحديث يوضخ عدد الركعات ؟؟؟؟؟
أرجو ألا يفهم كلامى بعكس ما أصبو إليه
كعادة سيادتكم معى


انا هقول دلوقتي ان المقصود بالكتاب القرآن

طيب انت بتقول دلوقتي هل استطيع ان آتي لك بأيه بها عدد ركعات الصلاه او كيفيه الصلاه؟

انا هرد عليك واقولك اه اقدر

والسبب هو ان ربنا عندما انزل القرآن جعل رسول الله مبينا له
فعندما امرنا الله بالصلاه جاء الرسول وعلمنا كيف نصلي
عندما امر الله بالصوم جاء الرسول وعلمنا كيف نصوم
انت هتقولي ايه دليلك؟

هقولك كتاب الله

قال تعالي : (وَأَنزَلنَا إِلَيكَ الذِّكرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيهِم )
سورة ص الايه 8

قال تعالي : ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )

سورة الحشر الايه 7


مشكلتك يا هاني انك بتحب تتكلم في كل حاجه وتعبر برأيك في كل حاجه

ده مش عيب
بس عيبه انك تستخدمه في العلوم الشرعيه

العلم الشرعي بالذات علشان تتكلم فيه لازم تبقي دارس الاول وفاهم علشان تقدر تتكلم فيه
انما مينفعش ابقي انا جاهل بشئ واجي اتكلم فيه
ولا انت ايه رايك؟

عبدالهادى جلال 27-05-2010 10:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى (المشاركة 1883580)
بإختصار
من وجهة نظرى الشخصية
الختان مجرد عادة وعادة سيئة جدا يجب القضاء عليها
والختان لا يمت للدين بشئ ولكن عاداتنا دائما ما نصبغها بصبغة الدين


واضح يا أخ هانى توجهاتك
من غير شرح

فانت اخترت "جيفارا" من دون العالمين مثلا أعلى لك
(للعلم ليس لى تحفظات على شخصية جيفارا)
هدانا الله واياكم الى طريق الحق

Mr.Trueman 31-05-2010 12:35 AM

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صنعا
( الكهف)
{‏كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون‏}. المطففين. 14
((ما يجادل في آيات الله إلا الذين كفروا فلا يغررك تقلبهم في البلاد)) [غافر:4]، ويقول الله تعالى: ((الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم كبر مقتاً عند الله وعند الذين آمنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبر جبار)) [غافر:35].
ويقول جل ذكره: ((إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه)) [غافر:56]،
((هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله، والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب)) [آل عمران:7]
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه فأولئك الذين سمى الله فاحذروهم ".
سبحان الله .الاخوة والاخوات احضروا مئات من الادلة من القران الكريم والاحاديث الصحيحه واقوال اهل العلم. وهؤلاء يستشهدون بطبيب قدم بحثا ما وطالبة فى سنه خامسه طب . انتوا حضراتكم عارفين يعنى ايه خامسة طب؟ يعنى حاجه كبيره اوىىىىىىىىى اكبر من اجماع علماء المسلمين على مدار التاريخ .
وفى النهاية اذكر قولا ماثورا قراته "
لا تجادل الأحمق .. فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما.

عبد الله الرفاعي 23-06-2010 06:23 PM

ايها الاخوة والاخوات اسمحوا لى ان اشارك معكم فى هذا الموضوع :
يؤتى بالفتاة البالغة بعد ان تحيض حيضتين وتعرض على الطبيبة المسلمة وان تعذر فعلى الطبيب المسلم فيقيس مابين الشفرتين فان وجد احداهما قد علت عن الاخرى وجب هنا (الخفاض) وان وجدهما غير ذلك متساويتان فلا يجب هنا الخفاض وهذا الامر يترك لاهل الطب...هذا والله ورسوله اعلم

princess yoyaa 24-06-2010 04:05 AM

الفطرة خمس : الختان و الأستحداد و قص الشارب و تقليم الأظافر و نتف الإبط ".
بيتهيألى ان الحديث اللى انت جايبه و ان كان قوى يميل الى امر الرجال اكثر من النساء و الختان بالنسبة للذكر واجب

أن إبراهيم عليه السلام اختتن وهو ابن ثمانين سنة، كما ثبت ذلك في حديث متفق عليه، وقال تعالى: {ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
ازاى مفيش فرق بين ذكر و انثى فى اتباع ملة ابراهيم و ازاى مفيش فرق فى المسألة دى بالذات متهيألى ان جسم الذكر غير الانثى و ان كان سيدنا ابراهيم ختن و ده عادى ليه معرفناش ان ستنا هاجر قد ختنت و هى زوجة ابراهيم و ليه مبلغناش ان اى امرأة من نساء اهل بيت الرسول قد ختنت

الختان له فوائد عديدة قالها الأطباء منها تقليل شهوة الأنثى فتصبر على تأخر زواجها(بدل ما تتجه للرذيلة
لا اظن ان حضرتك اللى مش بتسمعى للأطباء د / هبة قطب و غيرها كتير قالوا ان العملية دى ملهاش اى تأثير على شهوت الست و لكن الستات اللى عاملين العملية دى بيحثوا بنفور من ازواجهم و بيرجعوا النفور ده اللى عملية الختان و لكن هى فى الواقع مسألة نفسية

ذن فكلام عار الأزهر ومن يتبعه بعد هذه الفتاوى يعتبر هراء صادر عن مختلين متخلفين عن الشريعة منكرين للسنة محرمين لما شرعه الله ورسوله!
و الله العار اللى بجد هو ان الازهر هو اكبر جامعة اسلامية فى العالم المسلمين كلهم من مختلف البلاد ييجوا يتعلموا منه الدين و يثقوا فيه و احنا منقدروش و نتهمه بأرضاء الدول والمنظمات بالدين بدل ما نشجعه على التطوير
العار بجد اننا نمشى ورا كلام ناس ملهاش فى العلم وكل الحكاية انها متشدده فى الدين ونتخذهم امام لينا فى الحياة
العار اننا نبقى مش راضيين عن بلدنا و كل اللى يقول للأزهر و الحكومة لأ نعمله بطل شعبى و مجاهد عظيم


حاجة اخيرة انا عايزة اقولهالك
عمر الدين ما فرض حاجة ممكن يكون منها ضرر متهيألى كلنا سمعنا عن كام واحده ماتت من العملية دى الناتجة عن الجهل
و على فكرة
الغرب لما لقى من ختان الذكور منفعة خدها عننا احنا المسلمين و قلدنا فيها و ختان الذكور دلوقتى موجود فى انجلترا
و لو كان ختان الاناث منه نفع كان قلدنا فيها
طبعا هتقولى
ان الغرب مش مسلمين عشان نمشى وراهم بس هقولك ان بمزجنا او غصب عننا هم متقدمين علميا و عارفين النفع من الضار اكتر
و كل اللى انت جايبه ده ميدلش على ان المسلمات كانت بتحدث لهم ختان حتى حكاية السيده اللى من الانصار لان ده بيثبت انها عادة كانت عند النصار بأمارة انك مجبتش سيرة اهل مكة


princess yoyaa 24-06-2010 04:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة super hero 1991 (المشاركة 2040802)

طيب انا معاكي كل العاهرات مختتنات زي ما بتقولي وطبعا كلنا عارفين ان اعلي نسبه زنا وصداقات بين ولد وبنت في امريكا واوربا وعادي جدا

احب اقولك على حاجة انا بقى انت تعرف ان اكبر نسبة مثالية بين ست و ست موجوده فى السعودية اللى معظم مشايخها بتدعوا للختان
متهيألى الشهوة اللى تجمع بين ست و ست تدل قد ايه ان الختان ملوش اى لازمة لانها طالما لجأت لست زيها مش هتصبر على الراجل زى الموضوع ما بيقول

متهيألى افغانستان برده معروفة بتشددها على الست و برده فيها ختان تعرف ان هناك ستات اغتصبوا رجالة

قصر الكلام بلاش نتكلم عن الزنا فى بلاد غير مسلم و نبص للبلاد الاسلامية الاول

princess yoyaa 24-06-2010 04:16 AM

بجد يا نسرين ربنا يحميكى و يحفظك كلامك جميل ويدل انك فاهمة مش بتتكلمى عن جهل و بترددى كلام ناس جهلة زى ناس كتير فى المجتمع دلوقتى
و بجد اتعلمت من كلامك كتير

Mr.Trueman 28-06-2010 12:09 AM

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآَيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ (118ال عمران)
الاسلام حجة على المسلمين وليس العكس.

engi11 29-06-2010 08:46 PM

بارك الله فيكى نسرين

أ/سلوى 30-06-2010 01:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ان المستمع والمشاهد لوسائل الاعلام فى موضوع الختان يظن انهم على حق خاصة مع اختيار بعض المشاهد المؤثرة وخاصة مع عدم وجود علم باحكام الاسلام فى هذا الموضوع
ولأننى قررت ان ابحث فى هذا الموضوع فقد ثبت لى بالادلة حكم الشرع فى الختان
وقد أحببت أن أنقل لكم حقيقة الموضوع من الناحية الشرعية والطبية فقمت بانشاء موضوع حول الختان فى قسم البنت المسلمة
==========================
واليوم وجدت الموضوع فى هذا القسم واحب ان اشكر الاستاذ خالد على التوضيح المفصل للموضوع
واثراء الموضوع بالادلة والشكر ايضا الى حمامة فلسطين وكل من ساهم برد مفيد
وقد تعجبت كثيرا من الردود المعارضة واحب ان اقول
ان حرية الرأى لها حدود
فلا تمس الاديان ولا احكامه ولا شرائعه ولا ما ثبت عن النبى او صحابته وقد تبين من الادلة والاحاديث المسندة ثبوت الختان ...لذلك فان الاعتراض لم يعد اختلاف فى الراى ولكنه معارضه لما ثبت صحته
لذلك فلا مجال للاختلاف فى الراى ولا مجال للاعتراض لأن الموضوع اتضح الان
هذا ان كان السؤال والردود اصلا الغرض منها الوصول الى الحقيقة
ولذلك اشكر مشرف القسم الاستاذ خالد على افتراض حسن النية فى الردود غير اللائقة والرد الوافى لكل نقطة

Khaled Soliman 30-06-2010 07:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/سلوى (المشاركة 2326041)
بسم الله الرحمن الرحيم
ان المستمع والمشاهد لوسائل الاعلام فى موضوع الختان يظن انهم على حق خاصة مع اختيار بعض المشاهد المؤثرة وخاصة مع عدم وجود علم باحكام الاسلام فى هذا الموضوع
ولأننى قررت ان ابحث فى هذا الموضوع فقد ثبت لى بالادلة حكم الشرع فى الختان
وقد أحببت أن أنقل لكم حقيقة الموضوع من الناحية الشرعية والطبية فقمت بانشاء موضوع حول الختان فى قسم البنت المسلمة
==========================
واليوم وجدت الموضوع فى هذا القسم واحب ان اشكر الاستاذ خالد على التوضيح المفصل للموضوع
واثراء الموضوع بالادلة والشكر ايضا الى حمامة فلسطين وكل من ساهم برد مفيد
وقد تعجبت كثيرا من الردود المعارضة واحب ان اقول
ان حرية الرأى لها حدود
فلا تمس الاديان ولا احكامه ولا شرائعه ولا ما ثبت عن النبى او صحابته وقد تبين من الادلة والاحاديث المسندة ثبوت الختان ...لذلك فان الاعتراض لم يعد اختلاف فى الراى ولكنه معارضه لما ثبت صحته
لذلك فلا مجال للاختلاف فى الراى ولا مجال للاعتراض لأن الموضوع اتضح الان
هذا ان كان السؤال والردود اصلا الغرض منها الوصول الى الحقيقة
ولذلك اشكر مشرف القسم الاستاذ خالد على افتراض حسن النية فى الردود غير اللائقة والرد الوافى لكل نقطة

بل كل الشكر لكي أختنا الفاضلة بارك الله فيكي فقد وضحتي لنا أن هناك الكثيرات من العاقلات في دار الإسلام يعلمن للدين حقاً ولا يتجرؤن علي قول الله و رسوله
بارك الله فيكم وثبت قلبكم علي الحق ونفع الله بكم الإسلام والمسلمين

مسيواحمدشعبان 01-07-2010 01:49 AM

السلام عليكم
والله من المحزن اننا مسلمين ونرفع شعارات دخيله علينا ليست من هويتنا ولا من عاداتنا او تقاليدنا وهى لا لختان الاناث وان كان هذا العمل اصلا لا يرجع الى عادات وتقاليد او عرف مجتمع بل له اصول فى ديننا الاسلام الحنيف الذى ما امرنا بشىء الا وفيه الخير لنا و ما نهانا عن شىء الا و فيه مصلحتنا تركه وتجنبه اما نحن فأصبحنا نقيس امور ديننا فى هذا الزمن بعقلنا دون الرجوع الى حكم الله الذى خلقنا او حكم رسولنا النبى محمد صلى الله عليه وسلم و اختم كلامى بقول احد العلماء الافاضل ان الاسلام مثل الكره المطاطيه التى كلما حاول اعداء الاسلام هدمه وضربه بالارض علت الكره الى الاعلى وارتفع شأن الاسلام والله لا يرضى عنا الا اذا عظمنا شعائره و اوامره و علينا ان نترك هؤلاء السفه الذين يرمون بأحكام الدين وراء ظهورهم تحت دعوى التحضر و التمدن فهذا كله زاهق و يبقى الحق ولا حق الا فى كلام الله عز و جل وكلام رسوله
و الختان من الراجح انه عندما تبلغ البنت تعرض على الطبيبه المسلمه الثقه المتدينه و ينظر هل للبنت فى حاجه له او لا فبعض البنات تكون فى حاجه له و البعض الاخر ليسوا فى حاجه له و هذا هو الكلام الصحيح اما ان ننكر الختان نهائيا كما انكرنا من قبل النقاب وغيرها من احكام دينيه فهذا لا اراه الا جهل وتخلف فأسأل الله عز و جل ان يعز من نصر السنه ويذل من هدم السنه

super hero 1991 04-07-2010 04:36 PM

علي العموم يا جماعه ماشي انا معاكم
وهقول لا لختان الاناث

بس الاولي ان لا اكذب واقول لا للاسلام ولا لكلام رسول الله

كده الجمله بقيت مظبوطه وواضحه بدون كذب ولا تقيه

wafa2y 04-07-2010 07:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة princess yoyaa (المشاركة 2299548)
الفطرة خمس : الختان و الأستحداد و قص الشارب و تقليم الأظافر و نتف الإبط ".
بيتهيألى ان الحديث اللى انت جايبه و ان كان قوى يميل الى امر الرجال اكثر من النساء و الختان بالنسبة للذكر واجب

أن إبراهيم عليه السلام اختتن وهو ابن ثمانين سنة، كما ثبت ذلك في حديث متفق عليه، وقال تعالى: {ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
ازاى مفيش فرق بين ذكر و انثى فى اتباع ملة ابراهيم و ازاى مفيش فرق فى المسألة دى بالذات متهيألى ان جسم الذكر غير الانثى و ان كان سيدنا ابراهيم ختن و ده عادى ليه معرفناش ان ستنا هاجر قد ختنت و هى زوجة ابراهيم و ليه مبلغناش ان اى امرأة من نساء اهل بيت الرسول قد ختنت

الختان له فوائد عديدة قالها الأطباء منها تقليل شهوة الأنثى فتصبر على تأخر زواجها(بدل ما تتجه للرذيلة
لا اظن ان حضرتك اللى مش بتسمعى للأطباء د / هبة قطب و غيرها كتير قالوا ان العملية دى ملهاش اى تأثير على شهوت الست و لكن الستات اللى عاملين العملية دى بيحثوا بنفور من ازواجهم و بيرجعوا النفور ده اللى عملية الختان و لكن هى فى الواقع مسألة نفسية

ذن فكلام عار الأزهر ومن يتبعه بعد هذه الفتاوى يعتبر هراء صادر عن مختلين متخلفين عن الشريعة منكرين للسنة محرمين لما شرعه الله ورسوله!
و الله العار اللى بجد هو ان الازهر هو اكبر جامعة اسلامية فى العالم المسلمين كلهم من مختلف البلاد ييجوا يتعلموا منه الدين و يثقوا فيه و احنا منقدروش و نتهمه بأرضاء الدول والمنظمات بالدين بدل ما نشجعه على التطوير
العار بجد اننا نمشى ورا كلام ناس ملهاش فى العلم وكل الحكاية انها متشدده فى الدين ونتخذهم امام لينا فى الحياة
طب أنا مين و حضرتك مين
عشان نحدد
إن الناس دي ملهاش في العلم؟؟


العار اننا نبقى مش راضيين عن بلدنا و كل اللى يقول للأزهر و الحكومة لأ نعمله بطل شعبى و مجاهد عظيم


حاجة اخيرة انا عايزة اقولهالك
عمر الدين ما فرض حاجة ممكن يكون منها ضرر متهيألى كلنا سمعنا عن كام واحده ماتت من العملية دى الناتجة عن الجهل
و على فكرة
الغرب لما لقى من ختان الذكور منفعة خدها عننا احنا المسلمين و قلدنا فيها و ختان الذكور دلوقتى موجود فى انجلترا
و لو كان ختان الاناث منه نفع كان قلدنا فيها
طبعا هتقولى
ان الغرب مش مسلمين عشان نمشى وراهم بس هقولك ان بمزجنا او غصب عننا هم متقدمين علميا و عارفين النفع من الضار اكتر

محدش قال منمشيش وراهم
بس هما ميقودوناش
:)
لو حضرتك عندك ذرة ثقة في علماؤك أو في قدرات شبابنا
مش هتقكري تقولي الكلمة دي
و كل اللى انت جايبه ده ميدلش على ان المسلمات كانت بتحدث لهم ختان حتى حكاية السيده اللى من الانصار لان ده بيثبت انها عادة كانت عند النصار بأمارة انك مجبتش سيرة اهل مكة



و هل هذا دين؟؟؟؟
و معلومة
توقيع حضرتك مخالف.
:006et4:
اقتباس:

لا تجادل الأحمق .. فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما.
جزاكم الله خيرا
الموضوع مينفعش يتعرض كده
و كل من هب ودب
وكل من يعلم ولا يعلم يتكلم فيه
لأن الأمر دين
بالنسبة للختان
فهو للرجال فرض
و حديث رسول الله صلي الله عليه وسلم
"إذ إلتقي الختانان فوجب الغسل"
نرجع بالنسبة للفتاة
بتعرض علي الطبيبة المسلمة أو الطبيب المسلم
و هو يحكم و يقول إن الختان يجب أولا يجب
علي قدر الحاجة
لأن إذا كان لايجوز الختان من الحالة الطبية
فبذلك قد يؤذي البنت و هذا مالا يرضاه الإسلام
أما إذا كان يجب الختان
كما قال الطبيب
فهو فرض علي الإنثي الختان
إتباعا لأوامر النبي صلي الله عليه و سلم
و أتقي لربها
و ده تلخيص للي أنا قصدي عليه
اقتباس:


أيها الاخوة والاخوات اسمحوا لى ان اشارك معكم فى هذا الموضوع :
يؤتى بالفتاة البالغة بعد ان تحيض حيضتين وتعرض على الطبيبة المسلمة وان تعذر فعلى الطبيب المسلم فيقيس مابين الشفرتين فان وجد احداهما قد علت عن الاخرى وجب هنا (الخفاض) وان وجدهما غير ذلك متساويتان فلا يجب هنا الخفاض وهذا الامر يترك لاهل الطب...هذا والله ورسوله اعلم

جزاكم الله خيرا
و ياريت اللي يتكلم يقول
قال الله قال الرسول
و بعد كده يوضح كلام الأطباء
عشان مش أي سفيه يتكلم في الدين
و الله ورسوله أعلم
و يلخبط في الكلام
و يقول فلان قال
في أمان الله
:):)

super hero 1991 05-07-2010 12:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wafa2y (المشاركة 2345672)
و هل هذا دين؟؟؟؟


ايون طبعا يا باشمهندس
انت متعرفش ولا ايه؟
ان الدين دلوقتي بقي بالتهيئات والظن
ههههههههههههههه

ده الدين اللي علي الموضه

او بمعني اصح
دين الهوي

MOHMAED _ 2010 26-12-2010 11:32 PM

يا جماعة المشكلة واضحة جدا لو حد خد بالوا الناس ال قالوا ان الختان وحش وعاده والكلام ده للأسف الشديد متأسرين بالفكر الصوفى ف انا بقول الوقاية خير من العلاج يعنى ياريت لو حد يشرح لهم مين هما الصوفية ويفهمهم منهجهم

وده القول الفصل فى موضوع الختان :

http://www.youtube.com/watch?v=4XSAcNAzmcQ

MOHMAED _ 2010 26-12-2010 11:38 PM

وديه كمان فوائد الختان من خبراء الطب

http://www.youtube.com/watch?v=sqOOr7DR6O4&feature=related

هانى الشرقاوى 26-12-2010 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohmaed _ 2010 (المشاركة 2951030)
وديه كمان فوائد الختان من خبراء الطب

http://www.youtube.com/watch?v=sqoor...eature=related

غريبة !
أول مرة أسمع إن الختان له فوائد ( مش مصايب ) طبية
على كل هنقرأ
مشكور على كل حال

MOHMAED _ 2010 27-12-2010 12:00 AM

طيب وليه اتفضلوا يا اخوه

http://www.thanwya.com/vb/showthread...95#post2951095


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:12 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.