|
اقتباس:
اشكرك يا مستر وجيه على هذه الاقتراحات الفعالة التي لو طبقت فعلا لنهضت المادة من رقودها |
اقتباس:
سعدت برأي حضرتك وبخبرتك الطويلة في هذه الدول ومعظم كلام حضرتك يحدث بالفعل في مدارسنا للأسف الشديد .. والعيب على المدرس الذي يقبل ذلك .. !!!! |
اقتباس:
سعدت برأي حضرتك وبخبرتك الطويلة في هذه الدول ومعظم كلام حضرتك يحدث بالفعل في مدارسنا للأسف الشديد .. والعيب على المدرس الذي يقبل ذلك .. !!!! |
اقتباس:
اشكرك حضرتك على الرأي وبالنسبة للرخصة الدولية icdl يفضل ان تكون متصلة ويصعب في اعتقادي ان تدرس على مدار ست سنوات ولكن فكرة تدريس برامج الجرافيك دي جميلة جدا |
اقتباس:
كلام حضرتك سليم مائة في المائة اشكرك يافندم |
اقتباس:
|
اقتباس:
ههههههه ... والله عندق حق .. حاجة غريبة فعلا ... !!!!!!!! |
اقتباس:
والله بجد نفسي المنهج دا يدرس في المرحلة الاعدادية شكرا لحضرتك |
اقتباس:
اشكر حضرتك على هذه الثقة وإن كنت متفق تماما مع رأي حضرتك .. ومن اسباب نكسة الكمبيوتر هي نفسها الشخصية السابق ذكرها للأسف الشديد وسمعت ذلك كثيرا ونحن طرحنا الموضوع للمشاورة وابداء الرأي والآن احول الكلام على مستر سيف بصفته موجها للمادة .. اما انا فلست موجها يا مستر محمد جزاك الله خيرا |
اقتباس:
الفيس بوك مش عايز منهج علشان يتشرح .. دا الفيس بوك كان سببا في تغيير مسار اكبر دولة عربية ... !!!!!!!!! |
اقتباس:
اقتراح حلو بس يعيبه من وجهة نظري تشتيت الطالب حيث يدرس المتهج على ثلاث سنوات .. دال الطالب بينسي اللي اخدته في الترم الأول فكيف به يتذكر ما اخذه العام الماضي او اللي قبل الماضي .. !!!! |
اقتباس:
شكرا لك يا مستر احمد |
اقتباس:
|
اقتباس:
صدقت يا مستر محمد واهم حاجه انهم ختموها بالتعديلات الجديدة في المنهج .. لغوا اكتر من نص المنهج وجعلوه اثرائي |
انا شايف انه لازم تكون المادة اساسية فى جميع مراحل التعليم من الابتدائى حتى الثانوى ويتم رفع درجة المادةالى الضعف مع زيادة الجزء النظرى بها كما يمكن رفع عدد الحصص اسبوعيا للتساوى بالعلوم والانجليزى والدراسات وتكون فى المرحلة الثانوية من ضمن المواد المؤهلة للكليات العلمية كالهندسة والعلوم والتربية النوعية شعبة حاسب الى ويتم ضمه لاختبار القدرات المؤهل للكليات الحرفية الفنية كالفنون التطبيقية وغيرها كما يتم اعداد هيكلة وتوزيع مدرسى المادة على المدارس حسب امكانيات كل مدرس ومؤهلاته التى تؤهله للعمل بالمراحل المختلفة
|
اقتباس:
سعدت كثيرا برأي حضرتك .. اللي انا شخصيا باتمنى ان يتحقق شكرا لك |
اقتباس:
تحية وتقدير لجميع الاراء وانا متفق معكم دائما وشكرا لكل من ساهم في الموضوع ، ولكن الرخصة الدولية 7 مواد ولو اعطى كل سنة مثلا مادة واحدة او حسب ما يترأى ،، ايه المانع ان الطالب ان يدرسها جيدا نظري وعملي وتدرس على مدار ست سنوات نعم ، انا يكفيني بعد انتهاء المرحلة الثانوية ان الطالب يتخرج من الثانوية العامة وهو حاصل على شهادة دولية وكذلك عنده استعداد تام لتطوير نفسه في الجامعة في المواد التخصصية له مثل اوتوكاد وغيرها من برامج الجرافكس والبرامج التخصصية الاخرى ،، يبقى انا كده اعددت الطالب كويس جدا ،، ببرامج مفهومة ومشروحة وفي نفس الوقت فقد قضيت على أمية الكمبيوتر وأمية الرخصة الدولية التي تأخذ عن طريق معرفة البرامج المعدة ويخرج الدارس منها لا يفهم شيىء في الكمبيوتر ،، بالشكل ده الطالب يتخرج من الجامعة وهو على علم تام بجميع البرامج .. ايه المانع ؟؟؟؟ لكم مني خالص الاحترام والتقدير .. |
اولا لابد بالا هتمام بالمادة من المرحلة الابتدائية فطالب ياتى المرحلة الاعدادية مادة الكمبيوتر وتكنولوجيا العلومات
مادة ترفيهية ثانيا لابد من زيادة درجة المادة الى الضعف ثالثا فتح مجال جديدة للمادة مثل عمل المدونات و المحاسبة والرياضيات ادخال جانب الصيانة رابعا ان تعد الكتب بطريقة علمية تواكب العالم الخارج |
انا معاكم ولكن
متفق معاكم في زيادة الدرجات الى 40 درجة لكن زيادة الحصص صعب جدا في الوقت الحالى انتم عارفين ان كل مدرس شايل اد ايه في مدرسته ولا عايزين الوزارة تستعين بمدرسين وخلاص
نفسي تفكروا في تطوير المادة من حيث الكيف وليس الكم يعني مستوى الموضوعات مثلا لازم تبقى بجد في امثلة كتير ونفسي بجد ابلغكم حاجة فيه مدارس لحد الان لا يوجد بها جهاز حاسب الى واحد وفيه مدارس ما زالت تستخدم اجهزة غير قادرة على تشغيل v b .net وشكرا اخوكم على محمود احمد بني سويف مدرسة الناصر الاعدادية بنين بتزمنت الشرقية aly_01974*********** اى زميل يريد ان يناقشنا في مقترحاتى يرجي الاتصال |
اقتباس:
فكرة ادخال مناهج عن صيانة الكمبيوتر دي فكرة جميلة جدا يا مستر احمد شكرا لحضرتك |
اقتباس:
فعلا دي مشكلة كبيرة جدا .. مدارس كتير بها اجهزة المفروض تتكهن من 10 سنين ... !!!!! شكرا لحضرتك يا مستر علي |
أولا جزاكم الله خيرا لكل من كتب كلمة أو حرفا ابتغاء تطوير هذه المادة التي لم تأخذ حقها بعد
ولكن صبراً آل الحاسوب ... فاعلموا أن هذه المادة بإذن الله تعالى ستكون في مقدمة المواد التي تُدرس بعد الطفرة العلمية التي ستشهدها مصر ـ بإذن الله تعالى ـ خلال السنوات القليلة القادمة ...وأتفق مع اخواني في المقترحات المقدمة ولن أزيد إلا نقطة واحدة وهي الغموض الكبير في التسلسل المنطقي لمنهج الحاسب بشكل عام على مستوى الصفوف الدراسية المختلفة ... فمن برنامج الرسام والباوربوينت في المرحلة الابتدائية إلى الوورد والنت والاكسل للصفين الأول والثاني الاعدادي وفجأة بدون أي مقدمات الفيجوال بيزك في الشهادة الاعدادية والاول الثانوي ثم قواعد البيانات للصف الثاني الثانوي !!... اعتقد أن الأمر برمته يحتاج الى شيء من التريث واعادة ترتيب الاوراق من القائمين على وضع المناهج بالنسبة للمادة .. فان كنت من المؤيدين للصوت الذي يقول بأن منهج الفيجوال بيزك بشكله الحالي قد يكون صعباً على طلاب الشهادة الاعدادية اذا ما وضعنا في الاعتبار عدم التمهيد له والامكانيات المتاحة ونظرة المجتمع المدرسي للمادة .. بالاضافة الى ذلك الوقت المتاح لتدريس أجزاء المنهج ... ومع ذلك لست من المعارضين لتدريس منهج البرمجة بشكل عام ولكن بأخذ الاعتبارات السابقة كما ذكرت آنفاً .. وأخيراً أذكر نفسي واياكم بكثرة الاطلاع والتثقيف لأن المعلم هو عماد التعليم اذا صلح حاله صلح حال التعليم كله .. واذا قصر أو تكاسل فقل على العلم السلام ... أستاذ الكمبيوتر مصري وأفتخر |
اقتباس:
فعلا يا مستر احنا اتكلم في الجزئية دي وقلنا المفروض قواعد البيانات يدرس في الاعدادي ويرحل مكانه الفيجوال بيزيك على اقل تقدير حتى تكون الأمور متوازنة نسبيا شكرا لحضرتك يا استاذ الكمبيوتر |
أولا يجب الإرتقاء بمستوى المدرسين و المدرسات
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ثانيا :الكتاب المدرسى ----------------------------------------------------------------- - الإرتقاء بمستوى الكتاب المدرسى للصفوف الثلاثة بتنقيحه من الأخطاء و المواضيع الغير مرتبطة ببعضها و التكرار الغير مبرر و بالاضافة ان لزم الامر - الوضع فى الإعتبار أن الكتاب المدرسى للصف الثالث الإعدادى هو الأفضل على الإطلاق فى كل المراحل - يجب عدم حذف اى جزء من كتاب الصف الثالث سواء ما كان محذوفا من قبل أو ما هو اثرائى بسبب الأحداث الطارئة بالنسبة للصف الأول الاعدادى لا ارى ضرورة للمزايدة و التطويل فى التيرم الاول و يمكن الغاؤه - و التركيز فى تأهيل الطالب للتعامل مع نظام النوافذ بصورة اوسع عما هى فى التيرم الثانى و بصورة مبسطة و عملية اكثر - و التأهيل للتعامل مع شبكة المعلومات ببساطة شديدة مثل التعامل مع الياهو ماسينجر و السكاى بى مع شرح النوافذ و اهم الاوامر و كيفية تنفيذها ثم التعامل مع الانترنت فى التيرم الثانى بالنسبة لكتاب الصف الثانى فيعتبر التيرم الاول الخاص بالانترنت من افضل المؤلفات الدراسية فى الكمبيوتر و لكن يعيبه التكرار و بعض الاخطاء التى ترجع على ما اظن لترجمة حرفية لمؤلفات اجنبية فغيرت المعنى الفنى - و يعيبه اكثر استغراقه فى الشرح النظرى على حساب العملى الذى هو المقصد الاثاثى --- بالنسبة للكتب الثلاثة يجب ان نتفق انها تحتاج الى تنقية من الاخطاء الفنية - و اعادة نظر فى شكل الكتاب فجميل ان يكون جذابا - ليس لطالب فى الحضانة و لكن لطالب ناضج فى المرحلة الإعدادية فالرسومات مبالغ فيها بشكل مبتذل من أهم المآخذ على كتاب الكمبيوتر بصفة عامة عدم وجود أسئلة وافية فى نهاية كل فصل أو فى نهاية كل جزئية مثل كتب الرياضيات مثلاًَ - -------------------------------------------------------------- بالنسبة لدرجة المادة : -------------------------------------------------------------- أعتقد أنه شىء مضحك أن يكون ناتج هذا الجهد الكبير الذى نبذله مع الطلبه أن تتساوى مع مادة الرسم أو تكون نصف درجة العلوم أو ثمن اللغة العربية - مع الأخذ فى الإعتبار أن تطبيقات هذه المادة تستخدم يوميا الآن فى حياتنا - يجب أن نحفز الطلبة أكثر لهذا العلم بزيادة الدرجة على الأقل لتساوى أقل مادة أساسية لتكون 40 درجة و إن فعلنا فعندما نضيف فصول أكثر سيكون الطالب مستعدا أكثر للتضحية بالوقت و الجهد ليفهم المزيد مدفوعا للحصول على درجات أكثر خصوصا إذا نفذنا الجزء الخاص بالكتاب المدرسى موقف طريف طالبة مجتهدة حصلت فى التيرم الاول على الدرجة النهائية 10 درجات فى الكمبيوتر - و جائت لتسالنى هو يا استاذ الكمبيوتر بكام درجة - هى عارفة طبعا درجتها 10- بس مش مصدقه ان الجهد اللى بذلته كان عشان خاطر 10 درجات فاكدت لها ذلك - و تركتنى و كانها تقول يا خسارة يا ريتنى ما تعبت نفسى مع المادة دى ---------------------------------------------------------------- نلخص كل ما سبق فى -- مستوى المدرس -- الكتاب المدرسى -- تحفيز الطالب بزيادة درجات الكمبيوتر ---------------------------------------------------------- عاطف حسان / مدرسة ميت موسى الإعدادية / شبين الكوم |
اقتراحاتى
1- زيادة درجات المادة كما تفضل الاخوة الى الضعف . 2- زيادة عدد حصص المادة . 3- ان تضاف المادة الى المجموع فى المرحلة الابتدائية والمرحلة الثانوية . 4- بالنسبة للصف الثانى الثانوى ان تصبح المادة أساسية وليست مادة نشاط ضمن مواد المجال الصناعى ولا الزراعى يختارها الطالب كما يشاء . 5- تنقيح كتاب الصف الاول الثانوى . انا عارف ان اقتراحاتى كثيرة لحد ما انا معكم في هذا الاقتراح |
1- مستوى المدرسين و المدرسات غير مرضى بصفة عامة
2- الكتاب المدرسى يحتاج لتغيير كامل فى الصف الاول و الثانى فيما عدا الانترنت فى التيرم الاول للصف الثانى - و كتاب الصف الثالث ممتاز ممتاز و لكن بدون اى حذف و يحتاج بعض التنقيح 3- زيادة درجات المادة فشىء مضحك مع هذا الجهد تكون المحصلة 10 درجات فى التيرم يعنى قطعة نصوص فى العربى 4- زيادة الحصص مع الاخذ فى الاعتبار تعديل منهج الصف الاول و الثانى بالزيادة . 5- قبل كل شىء يجب ان نكون مقتنعين بهذه الاجراءات انطلاقا من دور علم الكمبيوتر فى حياتنا كافة اجتماعية و اقتصادية و ثقافية و علمية و تربوية - ان لم نكن مقتنعين بذلك علينا ان نترك الامور كما هى - و نوسع المجال لدول تريد نهضة شعبها و نتفرج عليهم مثل الهند أو ايرلندا . عاطف محمد حسان/ميت موسى الاعدادية/شبين الكوم |
وجهه نظر لتطوير مصر من خلال علم حيوي - "علم الكمبيوتر"
|
اقتباس:
أشكرك يا استاذ عاطف بس حضرتك لم تذكر منهج اولى وتانية يكون ازاي طالما شايف انه محتاج تغيير كلي من فضلك وضح وجهة نظرك |
اقتباس:
أشكرك يا مستر سكر مصطفى |
المشكلة ابسط من كدا وهي ان تكون مادة اساسية بمعني الكلمة مثلها مثل الرياضة او اي مادة اخري
|
انا كمان معاكم في جزئية ان الدرجات لازم تبقى اربعين بس الخطورة في صعوبة زيادة الحصص علشان نقص المدرسين المتخصيين في المادة والخوف ان الوزارة تستعين باى مدرس غير متخصص لسد العجز وشكرا
|
اقتباس:
بالعكس يا استاذ " النيناوي " فالمتخصصين كتير جدا شوف كام واحد بيتخرج من كلية التربية النوعية قسم معلم حاسب .. هل كل دول لا يكفوا لسد العجز على حد قولك ؟؟؟؟ |
اولا: قبل كل الاقتراحات الرائعه دى
لازم تتوفر اجهزه للمدارس لاننا مش عندنا حجره حاسب اصلا ثانيا :الاهتمام بالمعلمين اكتر من كده لازم كل ترم ناخذ دورات جديده فى البرامج ثالثا : توفير للطلبه كتب مدرسيه بها تطبيقات كويسه ومفيده رابعا : تدريج المناهج وتوزعها توزيع تكاملى صحيح |
يا جماعة حرام كل الى اتلغى من المنهج احنا هندرس ايه المنهج مبقاش فيه حاجة
ولابد من رفع درجة المادة لان الطالب لايحترم 10 درجات بتوع الحاسب وبيقول دى اى كلام لازم تكون مادة لها وضعها لكى يحترم الطالب مدرس المادة وليه مش لاغى من منهج ثانية اعدادى المنهج كبير |
اتفق مع الجميع في جميع هذه الاقتراحات ولكن أود أن ألفت نظر الجميع بأنه من يقوم بتدريس مادة الحاسب الألي متخصص في علوم الحاسب وليس أي شخص يأخذ دورة تدريبة كما يحدث في المرحلة الابتدائية
أي |
اقتباس:
هذه المشكلة الخاصة بالأجهزة سوف تحل قريبا بإذن الله يا مس أماني اما عن الاهتمام بالمعلمين .. فمعذرة المعلم هو اللي بيقصر في المسألة دي .. فأنا مش هروح اتحايل على الناس علشان يتدربوا لازم الشخص هو اللي يسعى لمثل هذه التدريبات اما بخصوص تدرج المنهج فأنا معكي ونادينا بذلك كثيرا اشكرك يا مس أماني |
اقتباس:
معلش يا مس رانيا .. هو الترم دا ضايع ضايع اما عن الدرجات .. فتقريبا كدا كل الاقتراحات تنادي بهذه الجزئية اشكرك يا مس رانيا |
اقتباس:
هذه المشكلة قد يصعب حلها يا مستر عاطف وخصوصا اذا كان هؤلاء المدرسين معينين اما لو كانوا معلم مساعد فمن الممكن ان يثبت هؤلاء في تخصصاتهم ويتم الاستعانة بالمتخصصين في علوم الحاسب كما تفضلت وذكرت اشكرك يا مستر عاطف |
اختلف مع الاخ الذى يقصر كفاءة مدرسى الحاسب على خريجى التربية النوعية واحب ان أوضح له ان هذه المادة قامت على اكتاف خريجى كلية التجارة قبل ان يتم تخريج اى دفعة من التربية النوعية واثبتو اجدارتهم فيها وهذا للتوضيح
|
نريد تعديل منهج الصف الثالث ويكون دراسة الاكسس حتى يخرج الطالب من الاعدادى عارف كل مجموعة الافس بالتفصيل وهذا يتوافق مع الاجهزة التى فى المدارس الثانوى يكون vb حسام مدرس حاسب |
أنا بتفق فى نقطة مهمة يا جماعة
أولا أن مادة الحاسب الالى تكون مادة أساسية فى ثانوية عامة وتكون المادة بتخدم على جميع الكليات والمعاهد الخاصة بالحاسب الالى بس محتاج الموضوع يتاخد تدريجى بمعنى انى لازم أحط مادة الكمبيوتر مادة أساسية فى المراحلة الابتدائية أو الوزارة تضعط أو تدعم مادة النشاط (الكمبيوتر) فى المرحلة الابتدائية بحيث أن الموضوع يطلع ميبقاش مرة واحدة وده هيخلى الطالب يقدر يمر بالتحول فى الحاسب الالى ويقتنع انها مادة أساسية ولها اهتمام |
الاخوة الاعزاء
تم عمل صفحه على face book باسم لا للكمبيوتر التعليمي بالوزارة وعنوان بريد noecd_at_all*********** نرجو الانضمام حتى نتجمع في وجه من يهين الماده ويكون لنا صوت واحد قوي |
اقتباس:
إن شاء الله مفيش اختلاف يا استاذ عماد .. ولا احد ينكر ذلك إطلاقاً .. |
اقتباس:
فعلا دي من ضمن المطالب ان يُرّحل منهج vb للمرحلة الثانوية ويحل محله برنامج أكسس في المرحلة الاعدادية اشكرك مستر حسام |
اقتباس:
اشكرك يا استاذ محمد على هذا الخبر |
اقتباس:
كلنا نطالب بذلك يا استاذ محمد اشكرك |
جزاكم الله خيراً أخونا الأستاذ أبو بطة
إذا كان هناك من مشكلة فلابد أن نجد لها حلاً ولن يستطيع أي أحد حل أي مشكلة دون معرفة أسبابها وساتناول في هذه الرد أسباب المشكلة فمن وجهة نظري تتلخص مشكلة مادة الكمبيوتر في أربعة أسباب رئيسية السبب الأول : نظرة المجتمع للمادة فما زالت تلك النظرة البائدة منذ أيام النظام البائد والذي لم يطور التعليم من الأساس حتى يهتم بمادة الكمبيوتر هذه النظرة المتدنية للمادة باعتبارها مادة هامشية أو مادة نشاط وترفيه أو غير أساسية ... وما إلى ذلك ؛ وأقضد بالمجتمع هنا المجتمع المدرسي من ادارة ومعلمين وطلاب وكذلك المجتمع الغير مدرسي المتمثل في ولي الأمر . السبب الثاني : منهج الحاسب فكما ذكرت في رد سابق أن أجزاء المنهج غير متوافقة فمن برنامج الرسام والباوربوينت في المرحلة الابتدائية إلى الوورد والنت والاكسل للصفين الأول والثاني الاعدادي وفجأة بدون أي مقدمات الفيجوال بيزك في الشهادة الاعدادية والاول الثانوي ثم قواعد البيانات للصف الثاني الثانوي !!... أضف إلى ذلك طريقة الامتحان والتي تساعد وتسهل بشكل كبير عملية الغش .. السبب الثالث : عدم اهتمام الطالب بالمادة حيث نشأنا في مصرنا الحبيبة على أن المواد مراتب و ( مخدات :) ) أقصد ( درجات ) فمثلاً يصنف الطالب مادتي اللغة الانجليزية والرياضيات بأنها مواد المرتبة الأولى ويأتي العلوم في المرتبة الثانية واللغة العربية والدراسات في المرتبة الثالثة وأما بقية المواد الأخرى فهي ليست لها منزلة عند الطالب أصلاً السبب الرابع : معلم مادة الكمبيوتر علينا اخواني أن نكون صادقين مع أنفسنا فيوجد بيننا ـ كمعلمين للمادة على مستوى الجمهورية ـ بعض المدرسين الذين لم يؤهلون بالشكل الجيد لتدريس المادة ـ ومع احترتمي لكل معلمي الحاسب في ربوع مصر كلها ـ فهم اخواننا وأساتذتنا ـ وبالطبع يجب أن نعرف بأن لكل قاعدة شواذ ـ فهذه الأسباب أسباب مطلقة وعامة لا تنطبق على الجميع ولكني أقصد السواد الأعظم من المتعاملين مع مادة الكمبيوتر وسنتناول بإذن الله تعالى بعض الحلول في ردود لاحقة حتى لا نطيل عليكم أستاذ الكمبيوتر مصري وأفتخر |
ارجو الاستمرار في تقديم المقترحات لرفع شأن هذه المادة فكلها اقتراحات أكثر من رائعة بصراحة لو الواحد فضل يفكر أكيد كان هيوصل لنفس النتائج ولكن نريد أن نقوم بتفعيل هذه الاقتراحات
|
اقتباس:
|
السلام عليكم
مع احترامى الى كل راى من الاراء الموجوده بس انا ليه راى مختلف وهو ان احنا لازم نبداء من الاول فى ان احنا لازم نغير المناهج وهو ان من اولى ابتدائى لازم نحط منهج يناسب سنهم ويتماشى مع المواد الموجوده معه بمعنى ايه ان سنه اولى اعدادى بتاخد فى الكمبيوتر فى الترم الاول ويندوز وفى الترم التانى بتاخد ورد وبيكلمهم فى الرياده عن الاكسيل تمشى الزاى مع بعضهم وهما بياخدوه اكسيل فى سنه 2 اعدادى وازاى اديهم قبل الاوفيس برنامج يعلمهم يعملوا صفحات انترنت واديهم فى اعدادى ازاى يحموا الجهاز من الهاكرز المنهج كله متخلف بصراحه لازم نرتب الافكار للطالب علشان يقدر يستوعب ال انا بقوله لكن المنهج ده بالتفكير والمنطق ده غباء بصراحه شوف المنهج من اول اولى ابتدائى الى غايط 3 اعدادى عامل ازاى ازاى طالب مش يعرف اى حاجه فى الكمبيوتر واكله انه يشتغل على الانترنت ويعمل صفحه باستخدام برنامج اكسبرشن ده غباء يا جماعه انا وانا بشرح بحس ان الطالب مش فاعهم اى حاجه قدامى يفهم ازاى وهو مش عارف يفتح الجهاز او حتى يكتب عليه او يستخدم ابسط حاجه برنامج الرسام ارجوكم عيدوا توزيع المناهج عيدو النظر وانتم بتحطوا المناهج راعو السن بتاع الطالب وشوف هو فهم ايه الاول وبعدين رتب عليه ال جاى لكن ده اسمه ترقيع مش كمبيوتر وسورى لو كلامى ضايق حد |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:44 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.