بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   إمتحان الكيمياء 2007 (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=23792)

gomaa 30-06-2007 02:08 AM

نص كتاب الوزارة الذى يستشهد به الاستاذ//اسامه يقول
فى ص 201
وبالطبع لكى يسهل استخدامها وخصوصا" فى الأجهزة المتنقلة لابد وأن تكون فى صورة جافة وليست سائلة
ولذلك عرفت بالخلايا الجافة

gomaa 30-06-2007 02:23 AM

أم عدد المولات فلاشك واحد مول لأنه يقصد المواد المتفاعله
المسئول أيون الهيدروكسيل لأن أيون الصوديوم الموجب ليست له صفات كيميائية فهو يشبه فى تركيبه غاز النيون الخامل
(الباب الرابع)


والدليل على ذلك أن هيدروكسيد البوتاسيوم وكذلك هيدروكسيد الامونيوم يعطوا نفس النتيجه مع أملاح النحاس
إذا الهيدروكسيل وليس الصوديوم

سيد عثمان 30-06-2007 02:32 AM

أعزائي في كتاب الوزارة قبل عامين وقبل تغيير المنهج كانت توجد عبارة في الكتاب وهى أن عند توصيل الخلية الجلفانية بمصدر خارجي تنعكس التفاعلات معنى هذا وبلا شك أن الخلية الجلفانية خلية ثانوية
ومن المنطق ايضا أن تفاعل الأكسدة والإختزال إذا كان تلقائي وينتج عنه طاقة كهربية فمن الممكن عكس هذا التفاعل بإمداده
بطاقة كهربية تزيد عن الطاقة الناتجة أصلا

ولذلك يطلق على قطب الخارصين أو قطب النحاس في خلية دانيال بالقطب الإنعكاسي
وإذ اعتقد واضع الإمتحان أنها خلية أولية لنفاذ مادة الأنود ونفاذ أيونات الكاثود بعد فترة تبقى مشكلة
لأن قبل نفاذ مادة الأنود وأيونات الكاثود يمكن عكس التفاعل


Elmobd3 30-06-2007 07:40 AM

<div class='quotetop'>إقتباس(سيد عثمان @ Jun 30 2007, 03:32 AM) [snapback]336951[/snapback]</div>
اقتباس:

أعزائي في كتاب الوزارة قبل عامين وقبل تغيير المنهج كانت توجد عبارة في الكتاب وهى أن عند توصيل الخلية الجلفانية بمصدر خارجي تنعكس التفاعلات معنى هذا وبلا شك أن الخلية الجلفانية خلية ثانوية
ومن المنطق ايضا أن تفاعل الأكسدة والإختزال إذا كان تلقائي وينتج عنه طاقة كهربية فمن الممكن عكس هذا التفاعل بإمداده
بطاقة كهربية تزيد عن الطاقة الناتجة أصلا

ولذلك يطلق على قطب الخارصين أو قطب النحاس في خلية دانيال بالقطب الإنعكاسي
وإذ اعتقد واضع الإمتحان أنها خلية أولية لنفاذ مادة الأنود ونفاذ أيونات الكاثود بعد فترة تبقى مشكلة
لأن قبل نفاذ مادة الأنود وأيونات الكاثود يمكن عكس التفاعل


[/b]
يا استاذ و ده قبل سنتين و السنتين فاتوا خلاص
و استلمنا كتب 2006 و مش موجود فيها اى عبارة من اللى بتقولوا عليه

يبقى احنا نعمل ايه !!! :(

عموما معنديش غير حسبى الله و نعم الوكيل

و احب ازكر الناس 'ان الله لا يضيع اجر من احسن عمله'
ان مكنش فى الدنيا باذن الله فى الاخره :)
و الحمد لله على كل شىء ده قدر و مكتوب هتجيب كام و هتخش ايه و هتطلع ايه !

طالب علم 30-06-2007 08:44 AM

أولا أنا مختلف مع كل الزملاء الذين أقروا بأن خلية دانيال ثانوية لعدة أسباب
1 ـ مادة الآنود هي الخارصين وهو عنصر شديد النشاط ويصعب اختزال أيونات من المحلول مرة أخري وبذلك يتم استهلاك مادة الآنود ولا يمكن إعادتها لحالتها الآصلية ومن خلال خبرتنا العملية مع العمود البسيط الذي هو تبسيط لخلية دانيال لا يمكن إعادة الشحن
2 ـ الخلية الجافة و العمود البسيط هي تطوير لخلية دانيال مع تغيير مادة الكاثود في الخلية الجافة وهي خلايا أولية لا يمكن شحنها
3 ـ الكلام عن أن الخلايا الجلفانية خلايا انعكاسية جميعها كلام قديم ثبت خطؤه وتم تغييره بتقسيم الخلايا الجلفانية إلى أولية وثانوية حسب إمكانية إعادة الشحن وإذا لم نقر بهذا فيكون التقسيم إلى أولية وثانوية ليس له وجود ولا معنى
3 ـ السؤال أخفق في أنه لم يحدد الأقطاب وبالتالي مع تغيير الأقطاب يمكن أن تكون الخلية ثانوية باستخدام مثلا الرصاص وأكسيد الرصاص وحمض الكبريتيك أو استخدام أي أقطاب أخرى
4 ـ وبالتالي لكي يسأل عن نوع الخلية أولية أم ثانوية كان يجب عليه تحديد الأقطاب
فيما عدا ذلك فالسؤال ممتاز ـ فقط بحذف هذه الجزئية من السؤال ـ
5 _ لى ملاحظة أخيرة على سؤال التسمية الذي لم يتعرض له أحد : المركب 1ـ برومو ـ3 , 4 ـ ثنائي كلورو بنزين
التسمية السابقة وفق شرح الكتاب المدرسي لكن التسمية الصحيحة كما في المراجع الدولية الحديثة هي
4 ـ برومو 1 , 2 ـ ثنائي كلورو بنزين
مع خالص تحياتي للجميع أحمد دياب

*pretty* 30-06-2007 08:52 AM

:( :(
انا شايفة ان الامتحان كان اكتر من رائع :)
لكن كده انا عندى غلطة :(
لانى عملت خلية دانيال اولية <_<
لكن انا دلوقتى اقتنعت انها ثانوية من كلام الاساتذة
:( :( :( :(
ياريت لما النموذج ينزل حد يجيبه ضرورى
الحمد لله على كل حال :)
عقبال المادة اللى فاضلة :(

طالب علم 30-06-2007 08:59 AM

لي تعقيب آخر
بالنسبة للقطب الانعكاسي : وفق المفاهيم الجديدة يسمى القطب بالانعكاسي لأنه يمكن عكس التفاعلات عند القطب أي تفاعل الأكسدة يمكن أ يتحول إلى اختزال بطريقتين
1 ـ بتوصيل الخلية بمصدر خارجي للتيار فرق جهده أكبر قليلا من القوة الدافعة للخلية فتنعكس التفاعلات ـ في حالة الخلايا الثانوية ـ وتتحول إلى خلية تحليلية
2 ـ عند استبدال الكاثود بقطب أنشط من الآنود فيتحول الآنود إلى كاثود وتحدث عنده عملية اختزال
حيث يعمل الفلز الأكثر نشاطاً كآنود

aheseky 30-06-2007 09:55 AM

<div class='quotetop'>إقتباس(طالب علم @ Jun 30 2007, 09:44 AM) [snapback]337003[/snapback]</div>
اقتباس:

أولا أنا مختلف مع كل الزملاء الذين أقروا بأن خلية دانيال ثانوية لعدة أسباب
1 ـ مادة الآنود هي الخارصين وهو عنصر شديد النشاط ويصعب اختزال أيونات من المحلول مرة أخري وبذلك يتم استهلاك مادة الآنود ولا يمكن إعادتها لحالتها الآصلية ومن خلال خبرتنا العملية مع العمود البسيط الذي هو تبسيط لخلية دانيال لا يمكن إعادة الشحن
2 ـ الخلية الجافة و العمود البسيط هي تطوير لخلية دانيال مع تغيير مادة الكاثود في الخلية الجافة وهي خلايا أولية لا يمكن شحنها
3 ـ الكلام عن أن الخلايا الجلفانية خلايا انعكاسية جميعها كلام قديم ثبت خطؤه وتم تغييره بتقسيم الخلايا الجلفانية إلى أولية وثانوية حسب إمكانية إعادة الشحن وإذا لم نقر بهذا فيكون التقسيم إلى أولية وثانوية ليس له وجود ولا معنى
3 ـ السؤال أخفق في أنه لم يحدد الأقطاب وبالتالي مع تغيير الأقطاب يمكن أن تكون الخلية ثانوية باستخدام مثلا الرصاص وأكسيد الرصاص وحمض الكبريتيك أو استخدام أي أقطاب أخرى
4 ـ وبالتالي لكي يسأل عن نوع الخلية أولية أم ثانوية كان يجب عليه تحديد الأقطاب
فيما عدا ذلك فالسؤال ممتاز ـ فقط بحذف هذه الجزئية من السؤال ـ
5 _ لى ملاحظة أخيرة على سؤال التسمية الذي لم يتعرض له أحد : المركب 1ـ برومو ـ3 , 4 ـ ثنائي كلورو بنزين
التسمية السابقة وفق شرح الكتاب المدرسي لكن التسمية الصحيحة كما في المراجع الدولية الحديثة هي
4 ـ برومو 1 , 2 ـ ثنائي كلورو بنزين
مع خالص تحياتي للجميع أحمد دياب [/b]
أؤيد كلامك اخى الفاضل

ويعنى احنا عايزين الامتحان ميجيش فيه اى تركات


سيد عثمان 30-06-2007 10:30 AM

اعزائي طلبة الكيمياء
في نموذج الإجابة اتضح أن الخلية الجلفانية خلية أولية
رغم أنه مخالف لراي ولكن نحن نتبع نموذج الإجابة والأمانة العلمية تقتضي مني ذلك

hemo_man 30-06-2007 10:47 AM

ارجو نشر نموذج الاجابة

SENDRILLA 30-06-2007 11:08 AM

جزاك الله كل خير

الاستاذ/ وائل الدسوقي 30-06-2007 11:09 AM

والله شيء غريب ازاي تكون أولية بس هنقول ايه حسبي الله ونعم الوكيل

*pretty* 30-06-2007 11:13 AM

احمدك يا رب و اشكر فضلك

كده ممكن ال50 تيجي :rolleyes:



الحمد لله

شكرا يا استاذ سيد :)

الاستاذ/ وائل الدسوقي 30-06-2007 11:16 AM

انا في راي المتواضع أن من قال ان الخلية الاولية قالها بعد ما عرف نموذج الاجابة
وهوة كان فين من يومين
يعني بالعقل هية خلية ثانوية بس هنعمل لازم نمشي ورا الغلط
واكرر من قال انها أولية كان فين من يومين واشمعنا النهاردة والصبح قال انها اولية اكيد اكيد بعد ما عرف نموزج الاجابة

الاستاذ/ وائل الدسوقي 30-06-2007 11:27 AM

تعقيب علي كلام الاساتذة الي بتقول أن الخارصين نشط وبالتالي يصعب إختزال ايوناته الي فلز الخارصين
طبعا كلام متناقض مع الكتاب
لان ل تفتكروا طريفة ديفي الذي قال انه يمكن ارجاع الالكترون المفقود الي ايون الصوديوم بالتيار الكهربي وطبعا الصوديوم انشط من الخارصين
ولذلك يمكن للخارصين ان ياخذ الالكترونات المفقودة بالتيار الكهربي ويحدث له عملية اختزال
اي ان خلية دانيال ممكن تكون خلية ثانوية


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:34 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.