بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   استراحـة المنتـدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=455)
-   -   نحن و أعياد الميلاد ........ (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=157700)

بنت دمنهور 13-10-2009 05:09 PM

يا جماعة احنا بنتكلم على اني اقوله بس كل سنة وانتى طيب وادعيله
مش بنتكلم على اننا نعمل حفلة ونجتمع وكدة

BaNZeR 13-10-2009 05:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رولا4 (المشاركة 1678575)

يظهر من السؤال أن المراد بعيد الميلاد عيد ميلاد الإنسان، كلما دارت السنة من ميلاده أحدثوا له عيدًا تجتمع فيه أفراد العائلة على مأدبة كبيرة أو صغيرة.

وقولي في ذلك إنه ممنوع؛ لأنه ليس في الإسلام عيد لأي مناسبة سوى عيد الأضحي، وعيد الفطر من رمضان، وعيد الأسبوع وهو يوم



كل الفتاوي تعترض على جعل اليوم عيداً حقيقياً

في حين أننا نتكلم عن التهنئة وأن كلمة عيد لفظ في العرف وليس معنى كعيد الاضحى او كعيد الفطر

ونحن لم نتعارض مع أنه لا يجوز جعل هذا اليوم عيداً

شكراً لكم

•-{«-•OkOhama•«-}-• 13-10-2009 05:22 PM

انا بردو بقول

يعني ان عادي ان احنا يوم عيد ميلاد واحد ندعيله بحاجه

دي مفهاش حاجه


اعتبر ان احنا بنزود المناسبات اللي ندعي فيها لبعض

ابن الثانوية 13-10-2009 07:15 PM

اشمعنى اليوم دا بالذات اللي لازم تدعي فيه لصاحبك وتقول له كل سنة وانت طيب

معنى كده ان اليوم دا بنعتبروا مميز

وبعدين مايفرقش المسمى لأن الطواقيس دي طواقيس عيد ماينفعش نعمل الطواقيس دي ونقول دا يوم ميلاد
مش عيد ميلاد

ياريت نقرأ كلام ابن عثيمين مره ثانية

BaNZeR 14-10-2009 05:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الثانوية (المشاركة 1678795)
اشمعنى اليوم دا بالذات اللي لازم تدعي فيه لصاحبك وتقول له كل سنة وانت طيب

عشان اليوم اللى بكمل فيه 18 سنة
حلوة ده :d

•-{«-•OkOhama•«-}-• 14-10-2009 04:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الثانوية (المشاركة 1678795)
اشمعنى اليوم دا بالذات اللي لازم تدعي فيه لصاحبك وتقول له كل سنة وانت طيب

معنى كده ان اليوم دا بنعتبروا مميز

وبعدين مايفرقش المسمى لأن الطواقيس دي طواقيس عيد ماينفعش نعمل الطواقيس دي ونقول دا يوم ميلاد
مش عيد ميلاد

ياريت نقرأ كلام ابن عثيمين مره ثانية



انا اقصد يعني


انا احنا بنختلق مناسباة عشان نزيد الايام اللي ندعي فيها لبعض

مش اكتر

•-{«-•OkOhama•«-}-• 14-10-2009 04:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 1679482)
عشان اليوم اللى بكمل فيه 18 سنة
حلوة ده :d


وممكن عشان

معايا حجه عاوز اديهالو بس مكثوف :d

ابو البراء محمد بن محمود 14-10-2009 05:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...حيا الله أحمد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد فى سبيل الله (المشاركة 1676346)
يا اخوان
الاسلام دين جميل اوى

إى والله إنه لجميل حقا ريثما عندما يكون صافيا من البدع ومايشوبه.

بجد دي نزل لجميع البشر

نعم هذه حقيقة فهو نزل لكلا الثقلين من الجن والإنس جميعهما.

مش لناس دون ناس ولا لقم دون قوم
ولا لزمان دون زمان

صدقت هو كذلك ولله الحمد فاللهم لك الحمد على نعمة الإسلام وعلى نعمة السنه.

يا اخوان احنا ليه بنبص للمعنى الكلمة بنقول عيد هو فعلا بيبقى عيد ؟
طب انا بقول يوم ميلاد
يبقى كدا برضه حرام

أنظر ياأحمد دائما علمائنا يرددون قائلين أنه مالم يكن على عهد النبي ولا صحابته دين فلن يكون اليوم دين فهم الكرام والتشبه بهم فلاح.

طب انا بحتفل بيوم ميلادى انى بصومه
زى النبى صلى الله عليه وسلم
يبقى انا كدا غلط ولا بعمل حاجه حرام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد فى سبيل الله (المشاركة 1676346)
أنا أصلا وددت أن ارد لأصل هذه الشبهه التي القيتها وهي أن النبي كان يحتفل بعيده ميلاده وهو أن يصومه ولي هاهنا وقفات عدة أظنها تخفى عليك وإلا لما كنت قلت ذاك الكلام.
وهيا لنرى حديث النبي وهل هو كما ذكرت أم لا:
عن ابى هريرة : أن النبى صلى الله عليه وسلم كان اكثر ما يصوم الاثنين والخميس, فلما سأل عنهما فقال : ان الاعمال تعرض كل اتنين وخميس , فيغفر الله لكل مسلم , او لكل مؤمن , إلا المتهاجرين فيقول: اخرهما . وهذا قد رواه احمد بسند صحيح , و فى صحيح مسلم : انه سئل عن صوم يوم الاتنين ؟ فقال ( ذلك يوم ولدت فيه, وانزل على فيه ) أى نزل الوحى على فيه.
اذاً فمشروعية صيام هذين اليومين هو أن الأعمال تعرض على الله عز وجل فيهما فيغفر لكل مسلم ومؤمن ثم أنه زاد على يوم الإثنين لأنه يوم ولد فيه وأنزل عليه فيه فكان يوماً اسلاميا عظيماً .
الوقفه الأولى:الصيام كان ليوم الإثنين وليس لتاريخ مولده كما يفعل الذين يقيمون مولده في يوم معين في السنة وهو اليوم الثاني عشر من ربيع الأول ، وليس ليوم الاثنين كما ذكر النبي عليه الصلاة والسلام ، وقد يصادف هذا التاريخ يوما غير يوم الإثنين .
الوقفة الثانية:أنه كان يصوم كل يوم اثنين وليس يوماً واحداً في السنة ، فلو كان تخصيص الإثنين لأنه يوم مولده لما صام كل يوم اثنين وخميس
الوقفة الثالثة:ثم لو كان يصومه تكريما ليوم مولده ، لأمر بذلك ولما كتم هذا الأمر عن المسلمين لو كان فيه خيراً للإسلام والمسلمين ، بل ولنزل أمر من السماء بهذا اليوم وبضرورة اقامة المولد النبوي.
الوقفة الرابعه:لو كان هذا الصيام هو تكريما ليوم مولده واحياءً له لفهم ذلك الصحابة ولأقاموا الموالد ، وكذلك التابعين ، بينما الذي حصل أنه مرت خمسة قرون كاملة ولم تقام فيها موالد فهل هو عصيان من الصحابة وإنكار لحقيقة في الدين .
الوقفة الخامسه:لو كان الأمر إحياءً للموالد لما بدء به اليهود المجوس الفاطميين ولبدء به أهل الأسلام الذي نشروه في كل مكان ولله الحمد.
إذاً فالأمر واضح من كل الأمور لمن يريد أن يتقي الله ويستبرء لدينه .

ما احنا عارفين ان لنا عدان بس
بس الاصل فى كل الاشياء
الاباحة صح
الا
ما ورد فيه نص قرانى او حديث شريف
قاطع مانع
يكفينا أن كبار العلماء وهم كما قال النبي ورثة الأنبياء أفتوا بتحريم ذلك أمثال الشيخ ابن عثيمين والشيخ ابن باز والشيخ صالح الفوزان والشيخ الألباني والشيخ على فركوس وغيرهم الكثير الكثير.
وأنا يقينا سآخذ بكلامهم.

فين الحديث او الاية الى تدل على دا
ان حتى الاحتفال الشفهى حرام
لازم نبص بنظرة واقعية




هذه الأعياد هى من بدع الكفار ولذلك عدها العلماء تشبه بهم وناهيك عن الأحاديث التي تنهي عن التشبه بالكفار ولا أجد عالمان يختلفا فى ذلك.

هداني الله وإياك.


BaNZeR 14-10-2009 05:23 PM

مع اتفاقي لردك على أخي المجاهد بشأن يوم الاثنين وصيامه
وهو احد ما كنت اشكك في صحته

سأنتقد ردك بخصوص الموضوع الرئيسي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو البراء محمد بن محمود (المشاركة 1680144)

هذه الأعياد هى من بدع الكفار ولذلك عدها العلماء تشبه بهم وناهيك عن الأحاديث التي تنهي عن التشبه بالكفار ولا أجد عالمان يختلفا فى ذلك.

هداني الله وإياك.

معلش يعني - واعتبرو كلامي كشخص غير مسلم عايز يخش الاسلام وهو مقتنع -
النوع ده من الكلام بعتبره تذمت

كلمة بدعة
ماهي البدعة
هي الشيء المستحدث وليس له اصل في الدين


ولكن هل كل البدع حرام ؟
نعم

إذن علينا عدم استيراد المنتجات الاجنبية
ولا نستعمل الاجهزة الكهربية
ولا نشتري اجهزة الحاسوب
ولا نخش عالنت اصلاً


لكن هذه الامور المستحدثة تعود بالنفع على الاسلام والمسلمين
طيب حد يجيبلي حاجة واحدة مضرة في اعياد الميلاد
من وجهة نظري انا شايف إنها بتقرب العلاقات اكثر ولا تبعدها


إذن ما الضرر ؟
ولما تحريم كل ما لا تجدونه في سيرة النبي تحت بند (بدعة)

قول الفقهاء والعلماء على عيني وراسي
ولكن انتقادهم من جعل هذا اليوم عيداً للاحتفال به بشكل رسمي

لكن متعمموش الكلام وتقولو حرام

قلتلكو لفظ عيد عندنا عرف مش اكتر

وعلى فكرة انا واحد تقريباً معملش ولا عيد ميلاد في حياته
عشان محدش يقولي انا بدافع عن الفكرة عشان مش عايز اعترف إنها غلط
يعني مش حخسر حاجة لو قلت الكلام صح وده حرام

بس انا منتقد الفكرة في تحريمها اساساً

المتحري الخارق 14-10-2009 07:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer (المشاركة 1680176)
معلش يعني - واعتبرو كلامي كشخص غير مسلم عايز يخش الاسلام وهو مقتنع -
النوع ده من الكلام بعتبره تذمت

كلمة بدعة
ماهي البدعة
هي الشيء المستحدث وليس له اصل في الدين


ولكن هل كل البدع حرام ؟
نعم

إذن علينا عدم استيراد المنتجات الاجنبية
ولا نستعمل الاجهزة الكهربية
ولا نشتري اجهزة الحاسوب
ولا نخش عالنت اصلاً

لكن هذه الامور المستحدثة تعود بالنفع على الاسلام والمسلمين




البدعة نوعان كما قسَّمها العلماء : بدعة دينية وبدعة دنيوية.
وبالنسبة للدنيوية فإذا غلب فيها جانب المصلحة على جانب المفسدة فهي جائزة وإلا فهي ممنوعة، ومن أمثلة ذلك: ما أحدث من أنواع السلاح ونحو ذلك.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer (المشاركة 1680176)

طيب حد يجيبلي حاجة واحدة مضرة في اعياد الميلاد
من وجهة نظري انا شايف إنها بتقرب العلاقات اكثر ولا تبعدها


إذن ما الضرر ؟
ولما تحريم كل ما لا تجدونه في سيرة النبي تحت بند (بدعة)

قول الفقهاء والعلماء على عيني وراسي
ولكن انتقادهم من جعل هذا اليوم عيداً للاحتفال به بشكل رسمي

لكن متعمموش الكلام وتقولو حرام

قلتلكو لفظ عيد عندنا عرف مش اكتر




يكفي أن ذلك تشبه بغير المسلمين
فهم أول من احتفل بمثل هذه المناسبات واستحدثوها
وتلوناهم نحن في ذلك
وبالنسبة للمسميات فهي لاتفرق
فأصل كلمة عيد من العود والتكرار
ومن الطبيعي إذا احتفل أحد بيوم ميلاده
فإن هذا الأمر سيتكرر سنوياً
إذاً الأمر كالعيد تماماً
**********
وإذا كنت تقول أن ذلك نوع من تقريب العلاقات
إذا لماذا يكون هذا اليوم مميزاً ومختلفاً عن غيره
لماذا نقول للشخص المعني كل عام وأنت بألف خير فقط في يوم ميلاده
ولا نقولها قبل ذلك
ونعيره اهتمامنا فقط في هذا اليوم دون غيره

وإذا لم يـفعل الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك
فالأحرى بنا ألا نفعله

BaNZeR 14-10-2009 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتحري الخارق (المشاركة 1680341)

البدعة نوعان كما قسَّمها العلماء : بدعة دينية وبدعة دنيوية.
وبالنسبة للدنيوية فإذا غلب فيها جانب المصلحة على جانب المفسدة فهي جائزة وإلا فهي ممنوعة، ومن أمثلة ذلك: ما أحدث من أنواع السلاح ونحو ذلك.

ولما تعتبر عيد الميلاد بدعة دينية وليست دنيوية
أم أن البدع الدنيوية هي المادية فقط
والدينية هي ما احتوت على لفظ عيد او غيره ؟


يكفي أن ذلك تشبه بغير المسلمين
فهم أول من احتفل بمثل هذه المناسبات واستحدثوها
وتلوناهم نحن في ذلك
تشبه بغير المسلمين تشبه بغير المسلمين
كشخص غير مسلم مش مقتنع بالحكاية ده
لو كل حاجة عملها الكفار حنمتنع احنا عن كل حاجة !ّ!
اشمعنا في استعاملنا للكمبيوتر مش بنتشبه بهم
اشمعنى في الفن مش بنتشبه بهم
جات على عيد الميلاد وحنعتبره المختلف ؟؟

وبالنسبة للمسميات فهي لاتفرق
فأصل كلمة عيد من العود والتكرار
ومن الطبيعي إذا احتفل أحد بيوم ميلاده
فإن هذا الأمر سيتكرر سنوياً
إذاً الأمر كالعيد تماماً
وايه المانع
ما يتكرر
وهو حد قالك العيد الكبير عيد عشان بيتكرر !!
ولا عشان موقف معين في الاضحية مثلاً او الآخر لقدومه بعد رمضان
برده مش سبب مقنع
**********
وإذا كنت تقول أن ذلك نوع من تقريب العلاقات
إذا لماذا يكون هذا اليوم مميزاً ومختلفاً عن غيره
لماذا نقول للشخص المعني كل عام وأنت بألف خير فقط في يوم ميلاده
ولا نقولها قبل ذلك
ونعيره اهتمامنا فقط في هذا اليوم دون غيره
وممكن اعمل تعديل بسيط للجملة واقول
بل نظهر له اهتمامنا هذا بصورة واضحة في ذلك اليوم
وده مش معناه أننا لا نعيره اهتمام إلا في ذلك اليوم
اصل مش كل يوم حروح اقول لصاحبي كل سنة وانت طيب
حيقولي ليه اقوله واشمعنى ميبقاش النهاردة !:confused:!

وإذا لم يـفعل الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك
فالأحرى بنا ألا نفعله
[/center]

تاني حنلف ونرجع من الاول ونقول لم يفعله رسول الله إذن لا نفعله

كما فعل سيدنا أبي بكر الصديق ورفض فكرة سيدنا عمر في جمع المصحف حتى لا يضيع
وقال كيف أفعل شيئاً لم يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

يبقى كده لو مشينا بالمنطق ده ممكن نطلع نص حياتنا بدع
في حين انه لا فائدة من تركها ولا ضرر من عملها

وحتى الآن لم تجبني في ضرر ذلك غير أنها تشبه بالكافرين
ممكن مناكلش بعض الانواع من الاكلات (الاجنبية) المنشأ
فهي بدعة ولم تكن موجودة لدى العرب

والله الواحد لو عايز يرغي في الحكاية ده حيطلع كتير :d

المتحري الخارق 14-10-2009 07:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer (المشاركة 1680176)
وعلى فكرة انا واحد تقريباً معملش ولا عيد ميلاد في حياته
عشان محدش يقولي انا بدافع عن الفكرة عشان مش عايز اعترف إنها غلط
يعني مش حخسر حاجة لو قلت الكلام صح وده حرام
بس انا منتقد الفكرة في تحريمها اساساً


الحمد لله أنك لا تحتفل :)
وأي إنسان يريد الاحتفال فهو حر
كلنا مسئولون عن أفعالنا وأقوالنا أمام الله عز وجل
وعلينا أن نتجنب الأمور التي يكون فيها اختلاف
هدانا الله جميعاً إلى الحق و إلى صراطه المستقيم

ابو البراء محمد بن محمود 14-10-2009 07:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل الرد أرجو من جميع الإخوة أن يعلموا أننا عندما نتناقش فى مسألة ما علمية فالهدف الأول والأخير هو معرفة الحق فيها فلسنا هاهنا ليعرض كلا منا عضلاته على الآخر أو يظهر أنه هو الأقوى أو هكذا فلتكن نيتنا هى البحث عن الحق وأن تكون
الغاية من الحوار إقامة الحجة ودفع الشبهة والفاسد من القول والرأي. والسير بطرق الاستدلال الصحيح للوصول إلى الحق.
ولا بد من التجرد في طلب الحق، والحذر من التعصب والهوى، وإظهار الغلبة والمجادلة بالباطل.
وبارك الله فى أونا المتحرى وأخونا بانزر.
وهذا كلام عام لا أخص به أحد
وان شاء الله أرد على أخونا بانزر فيما تعقبه علي والله الموفق.



المتحري الخارق 14-10-2009 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR (المشاركة 1680377)
والله الواحد لو عايز يرغي في الحكاية ده حيطلع كتير :d


والله أنا لا أحب الجدل:d
يا أخي العزيز أنا لستُ عالماً أو فقيهاً حتى أفتي
العلماء أنفسهم اختلفوا في هذه المسألة
فمنهم من أجاز التهنئة الشفهية ومِنهم مَنْ لم يُجِزْها

هانى الشرقاوى 14-10-2009 08:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الثانوية (المشاركة 1655044)
من أجمل الأشياء في الدنيا أن يكون لك أصدقاء تحبهم ويحبونك تسأل عليهم ويسألو عليك

كما هو الحال في هذا المنتدى الرائع
ولكن ..............
لابد أن يكون لنا وقفة مع أعياد الميلاد التي أفتى علماء الأمة بأنها حرام لأن الأعياد عندنا عيدان
عيد الفطر و عيد الأضحى
أما باقي الأعياد فلم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أن احتفل بها كما أنه لم يحتفل بعيد ميلاده ولم يحتفل به الصحابة رضوان الله عليهم
لهذا السبب ومن هذا المنطلق لا ينبغي لنا أن نجامل بعض على حساب ديننا
وأنا شخصيا من الأن أعتذر عن مجاملة أي عضو في عيد ميلاده مع احترامي للجميع
وأختم بقول الله تعالى....
{ واتقو يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون}


معذرة يعنى
موقفك من القضية دى متعسف أوى
وأنا ضده شكلا وموضوعا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:51 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.