احنا متفقين ان المنهج صعب شويه بس ده لان اول مرة نطلع عليه لو قراته اكثر من مرة سيكون باذن الله سهل جدا وفيه ميزة بالنسبه لى ممتازة بيعلم المعلم قبل الطالب انه يطلع على كل ما هو جديد ويكون ملم بكل ماهو جديد فى الفلسفة المعاصرة . ما هو مش معقول العالم بيتغيرواحنا لسه بندرس مناهج عفاعليها الزمن لابد ان نتعلم تقبل التغيرفى عالم يتغير كل ثانيه

بدون زعل الفلسفة طول عمرها محصورة فى موضوعات الاخلاق والحرية والشك واليقين وكدة امتحانات الفلسفة والدرجات النهائية اللى بيحصل عليها الطلاب اللى بيذاكر واللى مابيذاكرش خلت النظرة للفلسفة انها مادة مضمونة وسهلة بعد سنوات طويلة حبينا نطور عملنا تغيير من النقيض للنقيض بدون مقدمات منطقية المنهج بقى طويل وممل وكله رغى زى حضرتك ما قلت المنهج نزل متأخر الناس مالحقتش تديلوا حقه من البحث والقراءة والفهم لكن مش من حق حد يعترض وبعدين المنهج ده معظم المعلمين لم يدرسوه فى الجامعة كان يجب عمل تدريب عليه من السادة الموجهين اللى اكيد فاهمينه طبعا وفى معلمين جدد وهل من الممكن حذف الرغى اللى مالوش لازمة ولا الكلام فى الامور السيادية ممنوع

طبعا مستغربين عدم ظهور الأستاذ تامر ووسيم والكيال والقاضى وغيرهم من المشرفيين اصحاب الحصريات اللى كان معاهم الكتب من شهر وعملوا مذكراتهم واشتغلوا فى سناترهم وبعدين كل واحد منهم ينزل فصل ويقول حصريا الفصل الأول ونشكر المستشارة على مجهودها فى الارتقاء بالمادة ويدخل باقى المشرفين يهللوا .
لا تنتظروهم لأنهم لا يذكروا كلمه فى حق المستشارة الا بالشكر وهذا ما ادى بالمادة الى هذا المستوى المتدنى .. التطبيل للمستشارين لتحقيق مصالح شخصية ولو على حساب موت المادة المهم الظهور والتصوير مع المستشاريين .
صدقونى كلهم بيلعبوا بنا يجب وقفه ضدد هذا الهراء وكفانا لعب بأفكارنا لأنهم هيقولو احنا هنرفع مذكرة لسيادة المستشارة بإقتراحاتنا وما فيش حاجة هتحصل ... واظن منهج علم النفس بتاع محمد صالح الامام ليس ببعيد عنكم ولا نسيتو التغيرات المناخية وقضية المياة ... وايامها خرج المشرفيين يطبلوا للمستشاريين على المجهود فى وضع منهج علمى واتهمونا بأننا اللى مقصريين وغير مطلعين وان المنهج يميز بين المدرس اللى شغال واللى مايعرفش حاجة وكذلك موجهيين العموم لكل محافظة ... بإختصار كله بيخاف على مصلحته .
فى النهاية لابد من وقفة بدون الأستاذ تامر ووسيم والكيال والقاضى لهذا المنهج العقيم الذى لا علاقة له بالفلسفة ولا بالمنطق ... تقبلوا النقد
-اللى معايا فى الكلام يقول والمعترض يناقش.....

انا كان نفسي تبقى المادة اختياري للطلبه
مكنش طالب اختارها

على فكره انا أتكلمت مع ادمن صفحه مكتب المستشارة على الفيس بوك وكان الرد1/
اقرأ كويس عن الفلسفة التطبيقية وأنت تعرف المنهج
2/ياريت النقد الموضوعي برقم الصفحة والفقره اللي معترض عليها والسبب

يا ساده الاساتذة الكرام ..
اولا : المنهج من الحزء الفلسفى فهو منهج قيم جداا وذلك لانها تتكلم عن الفلسفة التطبيقة ومدرسى تخصص الفلسفة يفهمون هذا جيدا . كما انى استغرب على مدرسين تقول ما علاقة هذا المتوى من الهدسة الوراثية والبيلوجية والمحتوى المتداخل مع الناحية العلمية انا مستغرب جدا مع كل احترامى ليكم فانتم لم تفهمو الا الفلسفة التقليدية وايضا استغرب على انكم اقرتم بكلام مثل هذا وانتم تعرفون جيدا ان الفسفة هى العلم الكلى الذى يبحث فة كل مجالات الحياة ويتامل فيها ويحللها للوصول الى حقيقتها واسبابها وابداء وجهة النظر فيها ..اذا فكيف لنا ان نقول مالنا احنا ومال الكلام ده عيب عليك يا استاذ فانا اقول لك انته لم تعرف اذا قيمة المادة التى تدرسها ................
ثانيا : لابد وان تكون مادة الفلسفة والمنطق بها شئ من الصعوبة وايضاح ما تحتوية المادة من علم قوى وارتباطها بعلومك الحياة وانها ليست مادة مقتصرةعلى الفكر فقط .وذلك حتى يعطى انطباع للطلاب باهمية المادة وقيمتها ووضعها فى عين الاعتبار واحترامها مثل التاريخ والجغرافيا وغيرها .الا تشعرون بانكم عندما تتكلمون عن انكم مدرسو فلسفة ومنطق او علم نفس واجتماع انكم اصحاب مواد قليلة القيمة من حيث الصعوبة والمحتوى العلمى من قبل الطلاب الا ترون هذة النظر ؛ بالطبع رايتموها ..فمن هنا كان لابد وان نظهر للجميع ماهة مادة الفلسفة والمنطق ؟؟؟ ونجعل الجميع يقف مستعجبا مما تحتوية هذة المادة واهذا العلم حتى يقفو احتراما لها وتقديرها ووضعها على قائمة المواد من القيمة والاهمية والصعوبة ؛ وبالتالى سيتم تقدير معلماها لانه يدرس مادة ليست بالسهلة ...
ثالثا : لا تقللو من شاط طلاب الادبى فمنهم من تخرج العالم والاديب ايضا وليس معنى انه طالب ادبى بان تفكيرة محدود او اقل ذكاء ولكن بالعكس وكلنا نعرف ذلك .. وهذه المادة بمحتواها ليست صعبة عليه لهذة الدرجة ..امال بتوع التاريخ والجغرافيه متكلموش من سنين ليه ....؟؟؟؟؟
رابعا : اما بالنسبة للمنطق فهو قوى ولكن لابد من ترتيب موضوعاته وحذف بعض المصطلهات التى تحتاج لشرحها اكثر من شرح معلومات الدرس اساسا ..بالاضافىة الى حذف بعض الحشو الذى ليس له قيمة ولا معنى وهو مجرد كلام عن تاريخ ووقائع وبس للعلما والمناطقة والفلاسفة .. والنقد الاخير هو فى المنطق هو تهذيب المنهج وحذف بعض الاجزاء و ترتيبه مع الاحتقاظ بالمحتولى العلمى ...ثم ان هناك اجزاء تم شرحها اساسا فة منطق 2ث فلماذا تكرارها بصورة اخرى فى 3ث؟؟؟
اها يا جماعة قبل ما انسى المنهج ليس من خارج الكرة الارضية بل هو من صلب دراستنا فى كتب ومراجع الكلية فى الفلسفة والمنطق .. يعنى راجعو معلومتكم وبعد كده قيمو ..وحاولو تجتهدو فى هذا المنهج لكى تتمكنو منه حتى يصل للطلاب بصورة سهلة وسلسلة وممنهجة ..وكله على حسيب مجهودك ..وكله بتوفيق ربنا فى الاول والاخر ..........
....وهذا راى والله الموفق .....................................

حسبي الله ونعم الوكيل " مات المادة فعلياً "
 

حسبي الله ونعم الوكيل في كل من يضيعوا المادة بهذا الهراء الذي لا يتناسب مع طالب ثانوي أدبي وهذا الحشو وهذه الأفكار المهلهلة الغير مترابطة والتي تعد أكاديمية جداً لا تناسب طالب مطلوب منه يعرف شيء عن كل شيء في وسط خضم المواد التي يدرسها بصراحة أنا شايف إن الموضوع ده أصبح كأنه أمر سياسي مراد منه تقليل أعداد الخريجيين لتقليل عدد استيعابهم في الكليات ولجؤهم للكليات والمعاهد الخاصة ، وربنا يعوض علي المادة وعلي التدريس

مع احترامى الكامل لرأى حضرتك احنا بنتكلم عن كمية المعلومات وكمية الاسماء والنقاط الكثيرة التى قد تؤدى الى توهان الطالب الحاجة التانية هيا معلومات جميلة جدا ومفيدة بس متنفعشى لطالب صانوية عامة لانها تقيلة على الاستيعاب والفهم انت بالنسبالك جميلة بس للطالب لا تقيلة جدا عليه الحاجة الاخيرة اتحداك لو حضرتك فهمت االكلام من غير ما تدخل على النت وتزود المعلومات اللى موجودة فى الكتاب وأقل مثال اكيد بصيت على فلسفة الطاو بس هيا فعلا المادة تقيلة على طالب ثانوية عامة وبالنسبة للمنطق فى اخطاء كتيرة وتحس انه معروض بطريقة زبالة اوى
وده رايي المتواضع

__________________________________________________ __________

اخى الفاضل الاستاذ محمود فتحى ان المادة ليست بكاملها صعبة .. وانما هناك بعض النقاط التى تحتاج الى مجهود كبير من المدرس حتى يستطيع استيعابها ( وانا اتفق معكم فى ذلك ) ولكن المادة كمعلومات رائعة جدا وكتدريس اراها مادة لذيذة تعيد للمدرس كيانه نظرا لصعوبة المادة ...
.
أما اذا كانت المادة سهله فإن الطالب ينظر الى المادة وكأنها لا شئ.
وانا فى نظرى انه كلما كانت المادة اشد صعوبة على الطالب كلما كان المدرس واقفا على ارض صلبة لأن هذا المنهج يوضح المدرس الكفئ من المدرس الهزل الذى دائما ما يقضى وقت حصتة فى اللهو والعبس والمرح واللهو مع الطلاب دون ادنى جدوى ...
.
واما بالنسبة لفلسفة الطاويون للفيلسوف لاؤتسى فانا ارى انها ليس بها صعوبة على قدر ما استطاع المدرس ان يشرحها بسلاسه مع الطلبة وبسط شرحها ..
.
ادامكم الله فى صحة وسعادة

__________________________________________________ ________________
.

انى اتفق معك فى كل كلامك اخى الكريم ..
بارك الله فيك وسدد خطاك ..

المنهج كان محتاج فعلا أسلوب للعرض أفضل من كده ، وإن كان المنهج فعلا قيم كمحتوي بس الحشو الزائد محتاج تنقيح وشكرا

هو المنهج رائع وأ صبح له معنى ..كثير من الطلبة السنوات السابقة كانوا يتهكمون على المنهج ويقولوا مالنا أحنا بروسو والمنفعة العامة والاجتماعيين الوضعيين ، لكن المنهج دلوقتى أصبح يتناسب مع جيل اليوم ومع عقولهم المتطورة ويكفى أن أصبح للفلسفة قيمة بعد ما كان المنهج ليس له أى صلة بالواقع ومهمل ...شكراً لكم

مقدمة الرسالةمس ريموندا خريجى كلية أدب قسم فلسفة

أنا مع كلام الاستاذ صاحب البوست -- المنهج الجديد أفضل من القديم عشرات المرات