بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   الرياضيات 6 أ ترم 2 (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=394)
-   -   انت تسأل ونحن نجيب ( عندك اي سؤال ضعه هنا) (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=281777)

هشام 2 19-02-2012 09:50 PM

غواصة على عمق 90 متر تحت سطح البحر ارتفعت 60 متر استخدم العملية الحسابية المناسبة لحساب العمق الجديد للغواصة ؟

الاستاذ شريف 19-02-2012 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام 2 (المشاركة 4296808)
غواصة على عمق 90 متر تحت سطح البحر ارتفعت 60 متر استخدم العملية الحسابية المناسبة لحساب العمق الجديد للغواصة ؟


الحل
الحركة تحت سطح البحر تمثلها اعداد سالبه اذن العمق -90 وارتفعت 60 متر
اذن -90 + 60 = -30 اذن الغواصه اصبحت على عمق 30 مترا تحت سطح البحر

هشام 2 20-02-2012 07:15 AM

ابحث خاصية الاغلاق للجمع في المجموعه { 1 ، 0 ، -1 } ؟

هشام 2 20-02-2012 11:36 AM

المسألة بتاعت الغواصة موجود حلها في الدليل هكذا [ 90 - 60 = 30 متر ]
مش عارف ليه الحل كده ؟

الاستاذ شريف 20-02-2012 11:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام 2 (المشاركة 4297359)
ابحث خاصية الاغلاق للجمع في المجموعه { 1 ، 0 ، -1 } ؟

هذه المجموعه مغلقه بالنسبة للجمع

لان ناتج جمع اى عددين من المجموعه ينتمى للمجموعه

1+0= 1 ينتمى للمجموعه
1+(-1)= 0 ينتمى المجموعه
0 + (-1 ) = -1 ينتمى الى المجموعه
-1 +1 = 0 ينتمى الى المجموعه اذن المجموعه مغلقه

بالنسبه لمسالة العمق هى فعلا على عمق 30 متر تحت سطح البحر = -30 فى عملية الجمع لان تحت سطح البحر بالسالب

هشام 2 21-02-2012 07:08 AM

مسألة الاغلاق لو قلنا 1 + 1 = 2 لا تنتمى اذن المجموعه غير مغلقة ؟ لان 1 ينتمى للمجموعه وبجمعه على نفسه يعطى 2 لاتنتمى للمجموعه ؟ ما رأيكم ؟

الاستاذ شريف 21-02-2012 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام 2 (المشاركة 4298987)
مسألة الاغلاق لو قلنا 1 + 1 = 2 لا تنتمى اذن المجموعه غير مغلقة ؟ لان 1 ينتمى للمجموعه وبجمعه على نفسه يعطى 2 لاتنتمى للمجموعه ؟ ما رأيكم ؟

انا اللى اعرفه انى الرقم مبجمعوش على نفسه انا بجمع اى رقمين مع بعض
و فى الكتاب فى مسالة محلوله ومش مجموع رقم على نفسه ومحلولة فى دليل المعلم مغلقه ومش مجموع رقم على نفسه وفى الكتاب بالنص( فكرة الحل نجمع كل عددين معا قاذا كانت جميع النواتج تنتمى الى س تكون س مغلقه بالنسبة للجمع )

ahmedhassanspr 24-02-2012 11:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ شريف (المشاركة 4298569)
هذه المجموعه مغلقه بالنسبة للجمع

لان ناتج جمع اى عددين من المجموعه ينتمى للمجموعه

1+0= 1 ينتمى للمجموعه
1+(-1)= 0 ينتمى المجموعه
0 + (-1 ) = -1 ينتمى الى المجموعه
-1 +1 = 0 ينتمى الى المجموعه اذن المجموعه مغلقه

بالنسبه لمسالة العمق هى فعلا على عمق 30 متر تحت سطح البحر = -30 فى عملية الجمع لان تحت سطح البحر بالسالب

زميلى العزيز أظن والله أعلم أنها ليست مغلقة لأنك أغفلت
جمع (-1) + (-1) = -2 مثلا الذى لا ينتمى للمجموعة وافترضت عدم تكرار العنصر
وهذا إن كان صحيحا بالنسبة للمجموعة فهو غير صحيح بالنسبة لعملية الجمع
شأنها كشأن أى عملية ثنائية أو binary operation
كما كنا ندرسها فى الكلية

أما بالنسبة للعمق فكاتب المسألة يفترض أن العمق كمية متجهة مثل الازاحة وليست كمية قياسية كالمسافة وبالتالى يكون مقدار العمق 30مترا بالطبع بالاتجاه لأسفل وليس للأعلى وإلا كنا نتحدث عن ارتفاع

الاستاذ شريف 25-02-2012 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedhassanspr (المشاركة 4306764)
زميلى العزيز أظن والله أعلم أنها ليست مغلقة لأنك أغفلت
جمع (-1) + (-1) = -2 مثلا الذى لا ينتمى للمجموعة وافترضت عدم تكرار العنصر
وهذا إن كان صحيحا بالنسبة للمجموعة فهو غير صحيح بالنسبة لعملية الجمع
شأنها كشأن أى عملية ثنائية أو binary operation
كما كنا ندرسها فى الكلية

أما بالنسبة للعمق فكاتب المسألة يفترض أن العمق كمية متجهة مثل الازاحة وليست كمية قياسية كالمسافة وبالتالى يكون مقدار العمق 30مترا بالطبع بالاتجاه لأسفل وليس للأعلى وإلا كنا نتحدث عن ارتفاع

مع احترامى لكل كلامك
بس انا مقتنع ان فى المجموعه مفيش رقم بيتجمع مع نفسه وان المجموعه مغلقه وده مش كلامى ده كلام الكتاب والاجابه اللى موجوده فى الدليل والمساله اللى محلوله فى الكتاب

ahmedhassanspr 25-02-2012 11:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ شريف (المشاركة 4306913)
مع احترامى لكل كلامك
بس انا مقتنع ان فى المجموعه مفيش رقم بيتجمع مع نفسه وان المجموعه مغلقه وده مش كلامى ده كلام الكتاب والاجابه اللى موجوده فى الدليل والمساله اللى محلوله فى الكتاب

أستاذنا الفاضل
كلام الكتاب ليس قرآنا لنأخذ به كمسلمات لاتقبل النقاش
لأننا لو كنا نتحدث عن مجموعة مثل مجموعة الاعداد الصحيحة
منطقيا لايمكنا لقول باننا نجمع عددين مختلفين فقط ولايمكن جمع عدد على نفسه

الاستاذ شريف 26-02-2012 12:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedhassanspr (المشاركة 4308863)
أستاذنا الفاضل
كلام الكتاب ليس قرآنا لنأخذ به كمسلمات لاتقبل النقاش
لأننا لو كنا نتحدث عن مجموعة مثل مجموعة الاعداد الصحيحة
منطقيا لايمكنا لقول باننا نجمع عددين مختلفين فقط ولايمكن جمع عدد على نفسه


اخى الفاضل انا اتكلم عن مجموعه محدوده مجموعه منتهيه ولكن مجموعة الاعداد الصحيحه مجموعه غير منتهيه بس هى فكرة حل المساله انك بتاخد رقمين مختلفين وتجمعهم مع بعض والعمليه مش محتاجه كل هذا التعقيد

Moataz_ezo_2007 26-02-2012 05:16 AM

حين نحسب المثلثان اللي فوق الشباكان ، من وجهة نظري أن قاعدة المثلث هي 1 متر وليس 1,2متر كما أجاب سلاح التلميذ ، من فضلكم حد يساعدني ويقولي ليه سلاح التلميذ اعتبر ان قاعدة المثلث في المسأله دي 1,2 متر

http://i42.tinypic.com/2cqiqfd.jpg

المتبولى 01-03-2012 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moataz_ezo_2007 (المشاركة 4309113)
حين نحسب المثلثان اللي فوق الشباكان ، من وجهة نظري أن قاعدة المثلث هي 1 متر وليس 1,2متر كما أجاب سلاح التلميذ ، من فضلكم حد يساعدني ويقولي ليه سلاح التلميذ اعتبر ان قاعدة المثلث في المسأله دي 1,2 متر

http://i42.tinypic.com/2cqiqfd.jpg

اعتقد ان الناتج مش هيتغير لان مساحة المثلث = (القاعدة × الارتفاع) ÷ 2
وبكده ممكن اى البعدين يكون قاعدة

Moataz_ezo_2007 01-03-2012 10:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتبولى (المشاركة 4316883)
اعتقد ان الناتج مش هيتغير لان مساحة المثلث = (القاعدة × الارتفاع) ÷ 2
وبكده ممكن اى البعدين يكون قاعدة

اللي بستفسر عنه مساحة المثلث اللي فوق الشباك

مساحة المثلث اللي فوق الشباك (وده اللي مقتنع بيه وده الحل بتاعي) = 5. × 8. × 1 = 4.
(لاحظ أن القاعدة "العرض" في الرسم واضح انه 100 سم أي 1 متر)

مساحة المثلث اللي فوق الشباك (وده الحل بتاع كتاب سلاح التلميذ واللي مش فاهمه لأنه حتى مش استخدم ارتفاع المثلث 8. ) = 5. × 1.2 × 1.8 = 1.08

المتبولى 02-03-2012 05:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moataz_ezo_2007 (المشاركة 4317665)
اللي بستفسر عنه مساحة المثلث اللي فوق الشباك

مساحة المثلث اللي فوق الشباك (وده اللي مقتنع بيه وده الحل بتاعي) = 5. × 8. × 1 = 4.
(لاحظ أن القاعدة "العرض" في الرسم واضح انه 100 سم أي 1 متر)

مساحة المثلث اللي فوق الشباك (وده الحل بتاع كتاب سلاح التلميذ واللي مش فاهمه لأنه حتى مش استخدم ارتفاع المثلث 8. ) = 5. × 1.2 × 1.8 = 1.08

انا ال اقصده فى حل المسألة ان كلا البعدين سواء كان العرض او الارتفاع ممكن نستخدم اى منهما عرض والاخر ارتفاع وهنا هنحصل على نفس الناتج


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:37 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.