بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   المسائل فيزياء 3 ث (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=1022)
-   -   مسأئل جامدة يعنى معاك قلمك والاله الحاسبه وكونتينر شاى وركز معايا (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=257667)

كمال قرنى 25-05-2011 05:07 AM

يا روحاء هندسة

قوة اللزوجة فى مثال عندنا بيقول لما سائل بينساب من قمع ايا كان هذا السائل قوة اللزوجة بيمنعه يعنى قوة اللزوجة هنا لأعلى

لكن فى مثال تانى بيقول لو انتى عندك مثلا كوب عسل وبتحاولى تقلبيه هيبقى اصعب من تقليب كوب ماء ليه

عشان قوة اللزوجة اللى لما انتى بتحركى فى اى اتجاه بتكون ضدك

وللتوضيح اكثر تخيلى انك فى حوض به ماء حركتك بتكون اصعب فى اى اتجاه من الحركة وانتى خارج الحوض

طب لو مثلا الحوض فيه سائل اكبر لوزجة زى الزئبق هتكون الحركة اصعب

وعلى فكرة كون ان اللزوجة عكس اتجاه الحركة علينا طبعا بدليل المسألة

وتانى حاجة اللزوجة اسمها (قوة اللزوجة) يعنى قوة زى باقى القوى شد بقى مش شد هيه قوة زى بقيت القوى

تفرق عنهم انها مينفعش تأثر على جسم ساكن لازم جسم متحرك

shadymokhles 25-05-2011 06:49 AM

خلاص المسئله دى مش جايه فى الامتحان عمرها خدوا دى

) سخان كهربي قدرته 0.4 كيلووات يعمل علي جهد مستمر 200 فولت عن طريق سلكين متوازيين المسافة 5mm فما القوة المتبادلة علي كل متر متقابل من طولهما ؟ علما بان نفاذية الهواء 4π x 10-7 وبر / أمبير . متر
ما هو الأساس العلمي لعمل
قياس سرعة الترسيب
الهولوجرافيا!!!




midotayel 25-05-2011 09:18 AM

اقتباس:

سخان كهربي قدرته 0.4 كيلووات يعمل علي جهد مستمر 200 فولت عن طريق سلكين متوازيين المسافة 5mm فما القوة المتبادلة علي كل متر متقابل من طولهما ؟ علما بان نفاذية الهواء 4π x 10-7 وبر / أمبير . متر
الجواب
بم ان F=BIL هي القوة التي يؤثر بها كل من السلكين على الاخر بمعني ان السلك الاول يتأثر بمجال الثاني والعكس
لذا تكون القوة المتبادلة كالتالي
F/L=(μI/2πd)×I
F/L=((2×10^-7×Pw/V)÷.005)×Pw/v)) And Now You Can Finish
الناتج الأخير يساوي 40 × 10^-10 والتمييز نيوتن /متر

قياس سرعة الترسيب اساسها العلمي ان الدم سائل لزج يعني اللزوجة
الهولوجراف تصوير ثلاثي ابعاد اساسها العلمي الليزر والاشعة المرجعية
يا ريت اكون صح

shadymokhles 25-05-2011 09:25 AM

الهولوجرافيا!!! يعنى ايه
وانا مش فاهم حاجه من الحل بصراحه

ياريت الحل


روحاء هندسه 25-05-2011 07:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال قرنى (المشاركة 3446511)
يا روحاء هندسة

قوة اللزوجة فى مثال عندنا بيقول لما سائل بينساب من قمع ايا كان هذا السائل قوة اللزوجة بيمنعه يعنى قوة اللزوجة هنا لأعلى

لكن فى مثال تانى بيقول لو انتى عندك مثلا كوب عسل وبتحاولى تقلبيه هيبقى اصعب من تقليب كوب ماء ليه

عشان قوة اللزوجة اللى لما انتى بتحركى فى اى اتجاه بتكون ضدك

وللتوضيح اكثر تخيلى انك فى حوض به ماء حركتك بتكون اصعب فى اى اتجاه من الحركة وانتى خارج الحوض

طب لو مثلا الحوض فيه سائل اكبر لوزجة زى الزئبق هتكون الحركة اصعب

وعلى فكرة كون ان اللزوجة عكس اتجاه الحركة علينا طبعا بدليل المسألة

وتانى حاجة اللزوجة اسمها (قوة اللزوجة) يعنى قوة زى باقى القوى شد بقى مش شد هيه قوة زى بقيت القوى

تفرق عنهم انها مينفعش تأثر على جسم ساكن لازم جسم متحرك



أوك مش هنختلف علينا ولا مش علينا

ورايي المسألة مش تؤيد انها علينا


لان فيه ملايين المسائل في الفيزياء يعني مش اي مسأله اشوفها ايا كانت تكون علينا

بس مش هخليها محط خلاف

أوك معاك ان اللزوجة تبقى قوة في جميع الجهات


ومعاك انها قوة زي اي قوة

لكن مش معاك ابدا انك تخليها وكأنها قوة شد

طب سؤال

اللي طلع الجسم لأعلى ايه؟؟


قوة الدفع ولا قوة اللزوجه؟؟

لو قوة الدفع يبقى كدة تمام جدا ودة الطبيعي يبقى ايه اللي دخل اللزوجة بقى

ولو اللزوجة هقولك فين الدفع؟؟؟


رايي مسأله شائكة وأبعد عن منهجنا أو بعمنى تاني أبعد عن المنطق في رايي بما في حدود منهجي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadymokhles (المشاركة 3446647)
خلاص المسئله دى مش جايه فى الامتحان عمرها خدوا دى

اوك هنلاقيها اول مسأله في الامتحان

رايي ان شاء الله مش ضمن الامتحان مع اني مش بحب اخرج اي مسأله من نطاق الامتحان بس رايي مش في نطاق منهجنا اصلا

) سخان كهربي قدرته 0.4 كيلووات يعمل علي جهد مستمر 200 فولت عن طريق سلكين متوازيين المسافة 5mm فما القوة المتبادلة علي كل متر متقابل من طولهما ؟ علما بان نفاذية الهواء 4π x 10-7 وبر / أمبير . متر
ما هو الأساس العلمي لعمل
قياس سرعة الترسيب

اللزوجة تقريبا
الهولوجرافيا!!!


التداخل الضوئي







دة رايي وثواني أفكر في المسأله واشوف النظام ايه

روحاء هندسه 25-05-2011 07:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midotayel (المشاركة 3446861)

الجواب
بم ان f=bil هي القوة التي يؤثر بها كل من السلكين على الاخر بمعني ان السلك الاول يتأثر بمجال الثاني والعكس
لذا تكون القوة المتبادلة كالتالي
f/l=(μi/2πd)×i
f/l=((2×10^-7×pw/v)÷.005)×pw/v)) and now you can finish
الناتج الأخير يساوي 40 × 10^-10 والتمييز نيوتن /متر

قياس سرعة الترسيب اساسها العلمي ان الدم سائل لزج يعني اللزوجة
الهولوجراف تصوير ثلاثي ابعاد اساسها العلمي الليزر والاشعة المرجعية
يا ريت اكون صح



أتفق الى حد بعيد في حل المسأله بس رايي ليه قسمت القوة على الطول؟؟

هو بيقول القوة لواحد متر عشان احسب الطول داخل القانون انه واحد متر

ياريت توضيح ليه قسمت

ورايي انها قوة عاديه جدا...


وهي متبادلة بين السلكين بنفس القدر تماما

اتفق معاك في الاساس العلمي الاول


ولا اتفق مع التاني

لانه بيبنى اساسا ع التداخل الضوئي والله اعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadymokhles (المشاركة 3446879)
الهولوجرافيا!!! يعنى ايه

وانا مش فاهم حاجه من الحل بصراحه

ياريت الحل



الهولوجرافيا نسبة الى الهولوجرام

التصوير ثلاثي الابعاد...

كمال قرنى 25-05-2011 08:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadymokhles (المشاركة 3446647)
خلاص المسئله دى مش جايه فى الامتحان عمرها خدوا دى

) سخان كهربي قدرته 0.4 كيلووات يعمل علي جهد مستمر 200 فولت عن طريق سلكين متوازيين المسافة 5mm فما القوة المتبادلة علي كل متر متقابل من طولهما ؟ علما بان نفاذية الهواء 4π x 10-7 وبر / أمبير . متر
ما هو الأساس العلمي لعمل
قياس سرعة الترسيب
الهولوجرافيا!!!




الحل
اولا هنتخيل ان السخان مقاومة فى دائرة بتتكون من السلكين المتوازيين والبطارية اللى جهدها 200v
وهوه مديك القدرة اللى بتساوىVI
يبقى 0.4*1000=200*I
يبقى I=2A
كدا معانا التيار اللى بيمر فى السلكين
وهيكون اتجاه التيار فيهم متعاكس يعنى هتتولد قوة تنافر
بتساوى
F=BIL=MI1*I2*L/2*
π*d
حيث L هو الطول المشترك بينهم
dالبعد بينهم
يبقى
F=(4
π*10-7*2*2*1)/(2*π5*10-3)

F=1.6*10-4



روحاء هندسه 25-05-2011 08:13 PM

أتفق مع زميلي كمال في الحل...

كمال قرنى 25-05-2011 10:44 PM

يا روحاء هندسة

انا مقولتش ان قوة اللزوجة هيه اللى هتطلع الجسم

قووووة الزوجة بتقاوم الحركة (بس)

لكن فى المسألة انتى جايبة خشبة حطيتيها فى اسفل حوض (مثلا) وسبتيها

تخيلى اللى هيحصل:
افترضى معايا ان مفيش قوة لزوجة
ايه اللى هيحصل للخشبة اكيد هتطلع لفوق بس السؤال
بسرعة منتظمة ولا لا

اكيد لا اقولك ليه

فى قانون فى الرياضة بيقول محصلة القوى= m*a
وطالما محصلة القوى هيه قوة الدفع - الوزن

يبقى الجسم هيصعد بعجلة يعنى السرعة اللى بيطلع بيها متزايده من لحظة لاخرى تمام

طيب هوه قالك هاتيلى القوة((اللى هيه قوة اللزوجة)) اللى تخلى الجسم يتحرك لاعلى بس بسرعة ثابتة اللى هوه قالها
بصى عشان جسم يتحرك بسرعة ثابتة لازم محصلة القوى تكون بصفر
عشان نطبق قانون نيوتن اللى بيقول يبقى الجسم الساكن ساكنا والمتحرك متحركا ما لم تؤثر عليه قوى
يبقوى القوى اللى محتجنها هيه اللى هتخلى المحصلة بصفر طب فى اى اتجاه
عكس اتجاه قوة الدفع يعنى فى اتجاه الوزن
فهتقولى قوة الدفع -قوة الوزن - قوة اللزوجة = صفر
طب ليه خلاناهم بصفر (عشان تكون السرعة ثابتة)
طب ليه طرحناهم من بعض(عشان قوة الدفع عكس اتجاه قوة الوزن وقوة اللزوجة)
ارجو انك تفهمى قصدى عشان انتى بتفسرى كلامى غلط

روحاء هندسه 26-05-2011 07:02 PM

أوك زميلي كمال


انا الى حد ما بدأت أفهم كلامك


بس معنى كدة انك بتقول ان قوة اللزوجة في نفس اتجاه الوزن؟؟؟


لانك قلت ان الدفع عكس الوزن واللزوجة


يبقى كدة الى حد ما بدأت أقتنع لان اللي هيطلع الجسم بالفعل هي قوة الدفع


لكن معلش انت برده قبلها لسه قايل ان قوة اللزوجة في كل الاتجاهات وانا اقتنعت بالكلام ده


يبقى ليه خليت قوة اللزوجة في اتجاه السفلي وبس؟؟


ديه أولا ملاحظة

تاني ملاحظة ان المسألة ديه مش بتدل على منهجنا بشكل منطقي لان معلوماتنا عن اللزوجة محدودة جدا خلاف اللي حضرتك بتقوله تماما


...

وحسيت حاليا ان فيه تناقض في الكلام فأتمنى تقول وجهة نظرك في الملاحظة اللي قلت عليها

وشكرا

كمال قرنى 26-05-2011 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روحاء هندسه (المشاركة 3451992)
أوك زميلي كمال


انا الى حد ما بدأت أفهم كلامك


بس معنى كدة انك بتقول ان قوة اللزوجة في نفس اتجاه الوزن؟؟؟


لانك قلت ان الدفع عكس الوزن واللزوجة


يبقى كدة الى حد ما بدأت أقتنع لان اللي هيطلع الجسم بالفعل هي قوة الدفع


لكن معلش انت برده قبلها لسه قايل ان قوة اللزوجة في كل الاتجاهات وانا اقتنعت بالكلام ده


يبقى ليه خليت قوة اللزوجة في اتجاه السفلي وبس؟؟


ديه أولا ملاحظة

تاني ملاحظة ان المسألة ديه مش بتدل على منهجنا بشكل منطقي لان معلوماتنا عن اللزوجة محدودة جدا خلاف اللي حضرتك بتقوله تماما


...

وحسيت حاليا ان فيه تناقض في الكلام فأتمنى تقول وجهة نظرك في الملاحظة اللي قلت عليها

وشكرا



حرام والله مفيش اى تناقض فى اللى انا قلته

انا قلت قوة اللزوجة ممكن تكون فى كل الاتجاهات بس دا (لما تتحركى فى كل الاتجاهات)

بس خدى بالك من المعلومة الاساسية ان قوة اللزوجة بتكون عكس اتجاه حركة الجسم

طب هنا الجسم بيتحرك لاعلى يبقى اللزوجة(عكس اتجاه الحركة((لاسفل))
طب لو الجسم اتحرك يمين(تبقى اللزوجة شمال)
وهكذا
مش معنى انى قلت ان اللزوجة فى كل الاتجاهات انها بتكون فى كل الاتجاهات مرة واحدة وعلى طول
انا قصدى بكدا انها ممكن تكون شمال او يمين او اسفل او اعلى عادى مش لازم تكون لاعلى زى ما البعض فاهم
بس

روحاء هندسه 26-05-2011 07:50 PM

أوك تمام


الى حد بعيد أتفق مع منطقك في حل المسأله


وأكيد لو مسألة زي ديه جت يبقى مفيش غير الحل دة قدامنا


بس لازلت أصر انها أبعد عن نطاق منهجنا


لكن أعتقد تفسير حضرتك هو أقرب تفسير للصواب


وشكرا جزيلا....

كمال قرنى 26-05-2011 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shadymokhles (المشاركة 3446879)
الهولوجرافيا!!! يعنى ايه
وانا مش فاهم حاجه من الحل بصراحه

ياريت الحل


الهولوجرافيا

ديه صورة ثلاثية الابعاد هتقولى يعنى ايه
هقولك ديه بتكون صورة متكونة فى الفراغ

يعنى لما بيعملوا الهولوجرام ويسلطوا شعاع ليزر له نفس الطور للشعاع المستخدم فى التصوير للهولوجرام من قبل
الصورة ثلاثية الابعاد بتظهر فوق الصورة البعدين وكأنه شخص عادى قدامك
وتقدر تشوف الحاجات اللى مش واضحة فى الصورة زى الظهر عن طريق ادارة الصورة

ودا فيديو بيوضح كلامى

http://www.youtube.com/watch?v=jWrw3EGyjYE

كمال قرنى 26-05-2011 08:04 PM

على فكرة ديه هتكون طريقة التصوير فى المدى القريب

فى كل ما يستخدم التصوير سينما اذاعة الموبايل كل حاجة

icedragon 27-05-2011 01:36 PM

thanxxxxxxxxxxxx


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:50 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.