اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > مسك الكلام فى الاسلام > حى على الفلاح

حى على الفلاح موضوعات و حوارات و مقالات إسلامية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-04-2010, 02:10 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman مشاهدة المشاركة
وماذا تقول يأستاذ مينا في التالي


"ملعون من يمنع سيفه عن الدم"


إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10


بِالطَبْع فإن المَسيح و كَما جاء في إنْجيلَين


"أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما"لُوقا الإصْحاح 12 الفَقرَة 51


"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34



ومن الممكن أن يرد علينا الأستاذ مينا متحمساً و يَقول لا نَحن نَقول " أحبوا أعدائكَم ....."بَيد أن هَذا الدَفْع يَسقُط بِنَظْرَة في الأناجيِل , فَمَعْشَر المَسيحيون يَقولون بأن أحداث الإنجِيل مُسطورَة بِشَكْل تَسَلْسُلي بِالتَرْتِيب , و عَلى هَذه القاعِدَة تََكون النَتيجَة الآتي :


"باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم."مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 44


نَص كُتِبَ في الإصْحاح الخامِس



"لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34


النَص الثاني بَعْدَ الأوَل بِخَمْسَة إصْحاحات فأيهُما كان يَعني المَسيح ...... الأحداث تَقول أن النَص الثاني هو الأقَرب , فَعِنْدَ إقْتِراب الخَطَر بِماذا أوصى يَسوع تَلاميذُه



هَل بِالصَلاة ؟ هَل بِمُبارَكَة القادِمين ؟..... كلااااااااااا...... لَقَد أوصَهُم بِشِراء سيوف


"فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36


و النِيَة كانَت مُنْصَرِفَة إلى القِتال , و الدَليل السُؤال الذي وُجِه لَهُ


" فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف. وضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 49


بَيِد أن لِظُروف خارِجَة عَن إرادَة يَسوع و هي كَثْرَة العَدَد , جَعَلهُ يُعيد حِسابَتُه و يُدرِك أن المَعْرَكَة غَير مُتكافِأة , فَيُخْبِرَنا كاتِب إنجيل مَتى بِكُل صَراحَة أن يَسوع نَصَح بأن الضَرب بِالسَيف سَيَرُد عَليكَ السَيف " و هُم قِلَة "فَتراجَع عَما تَفْعَل


"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."مَتى الإصْحاح 26 الفَقرَة 52



العُنْف لَم يَكُن مَلغياً مِن قاموس يَسوع كَما يَتغَنى النَصارى , فها هو يُعلِن أن الذَبْح مَصير مَن لا يؤمِن بِهِ .... لا هُدْنَة .... لا عَهْد .... لا شُروط ... و لا مَن يَحزنون .... بَل الذَبْح فَحَسْب


"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا وا***وهم قدامي"لوقا الإصْحاح 19 الفَقرَة 27



و لا تَنسوا إخوانُنا الأفاضِل أن الأناجِيل الأرْبَعَة هي سَرْد إجمالي عَن حياة شاباً يَهودياً إسْمَهُ يَسوع الناصِري , اختيرَت مِن بَين أناجيل أخرى , بِشَكل مُجْمَل فيولَد بِمَعجِزَة و يَظهَر فجأة في سِن الثلاثيِن و يُحكى عَن ثَلاث سَنوات بِشَكْل مُتَقَطِع مَع التَوقُف عِند حوادِث تُعَد عَلى أصابِع اليَدَين


فالتَفْصيِل غَير مَوجود و هُناك سَقطات كَثيِرَة


هل المسيحية تدعو للسلام؟؟؟؟؟


والحقيقة هى لا ... وأبداً لم تدعو للسلام بل ناقضت نفسها فتارة تدعو إلى الإستسلام وليس السلام للعدو إعطاء الخد الأيمن لمن ضربك على الأيسر وأن يحب الرجل عدوه وتارة تدعو لل*** وال*** وأن يبيع الرجل ملابسه التى يتستر به ليشترى سيفاً كما قال لوقا ((36فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا)) ثم يغير يسوع من رأيه بعد ذلك ويقول فى متَّى ((52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!)).


ويريد المسيحيون ان ينسبوا السلام إلى الدين المسيحي هل تعرفون لماذا؟؟؟


ذلك لأن المسيح المنتظر هو نبى السلام وليس الحرب ..... ولكن لا سبيل لإثبات ذلك فنص متًّى واضح جداً


فمتَّى يقول

  • يقول يسوع ((لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ)) ومن ناحية أخرى فإننا نجد أسفاراً العهد القديم تصف المسيح المنتظر بأفعال مناقضة تماماً للنص السابق فى متَّى، حيث يقول المسيح بنفسه أنه لم يأتى لنشر السلام على الأرض بينما يقول العهد القديم فى سفر زكريا الإصحاح التاسع فى المسيح المُنتظر ما يلى ((وَيَتَكَلَّمُ بِالسَّلاَمِ لِلأُمَمِ
  • يقول يسوع (( مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا)) بينما يقول العهد القديم فى سفر إشعيا الإصحاح الثاني(( فَيَطْبَعُونَ سُيُوفَهُمْ سِكَكًا وَرِمَاحَهُمْ مَنَاجِلَ. لاَ تَرْفَعُ أُمَّةٌ عَلَى أُمَّةٍ سَيْفًا، وَلاَ يَتَعَلَّمُونَ الْحَرْبَ فِي مَا بَعْدُ
  • يقول يسوع ((فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ))ولكن ملاخي يقول فى العهد القديم فى نهاية السفر الخاص به ((هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ

  • فاليهود كانوا ينتظرون نبى السلام ولكن نبى السلام ليس يسوع
    هو أصلاً لم يتكلم للأمم ...لا بالحرب ولا بالسلام
    لم يخاطب الأمم بل خاطب الخراف الضالة فقط

    كان من المفترض أن يرد يوحنا المعمدان قلوب الآباء إلى الأبناء كى لا يأتى النبى المنتظر ويضرب الارض بلعن
    ولكن هذا لم يحدث بل جاء المسيح وضرب الأرض بلعن وفرق الابناء ضد الآباء

    كان من المفترض أن يأتى المسيح فلا ترفع أمة سيفاً على أمة أخرى ولكن يأتى يسوع ويلقى بالسيف

    فهذا النص لا يدعوا لل*** فقط بل يصرخ ويقول إيليا لم يأتى بعد لهذا العالم على الرغم ان المسيح موجود فى ذلك الوقت وأن المسيح ليس هو رسول السلام




كلام حضرتك على اية
جئت لألقى سيفا صح؟

يقول السيد المسيح له كل المجد :

( لا تظنوا أنى جئت لالقى سلاما على الارض .. ما جئت لألقى سلاما بل سيفا...

فإنى جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ...و الإبنة ضد أمها .. و الكنة ضد حماتها .....

و أعداء الإنسان أهل بيته ) ( متى 10 : 34 - 36 )


و ما المقصود بالسيف الذى سيلقيه السيد المسيح ؟

هذه الآيات المقدسه يتكلم فيها السيد المسيح عن سيف الإضطهاد المسلط على المؤمنين بسبب دخولهم فى الإيمان

فيقول فى نفس الإصحاح :

16- ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات و بسطاء كالحمام.
17- و لكن احذروا من الناس لانهم سيسلمونكم الى مجالس و في مجامعهم يجلدونكم.
18- و تساقون امام ولاة و ملوك من اجلي شهادة لهم و للامم.
19- فمتى اسلموكم فلا تهتموا كيف او بما تتكلمون لانكم تعطون في تلك الساعة ما تتكلمون به.
20- لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم.
21- و سيسلم الاخ اخاه الى الموت و الاب ولده و يقوم الاولاد على والديهم و ي***ونهم.
22- و تكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي و لكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص.

** فالسيد المسيح هو رئيس السلام ، بل هو السلام نفسه ... ولكنه يتحدث عن ما يمكن ان يحدث داخل الأسره الواحده ، اذا آمن أحد افرادها ، وموقف العائله الغير مؤمنه منه ( و سيسلم الاخ اخاه الى الموت و الاب ولده و يقوم الاولاد على والديهم و ي***ونهم.) لأنهم كفروا فى نظرهم وآمنوا بالمسيح !!!! فيكون ( أعداء الإنسان أهل بيته )

** وبسبب الإيمان: ( تكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي)

** علشان كده قال : ( لا تخافوا من الذين ي***ون الجسد و لكن النفس لا يقدرون ان ي***وها بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس و الجسد كليهما في جهنم.)
** وبعدها قال، لتشجيع وتثبيت المؤمنين : ( فكل من يعترف بي قدام الناس اعترف انا ايضا به قدام ابي الذي في السماوات.
و لكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السماوات. )

( من احب ابا او اما اكثر مني فلا يستحقني و من احب ابنا او ابنة اكثر مني فلا يستحقني. و من لا ياخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني. من وجد حياته يضيعها و من اضاع حياته من اجلي يجدها. )



اعتقد تفسير الاية وصل

تفسير حضراتكم للايات غلط هو دة المشكلة
لان لو حضرتك درست الانجيل هتفهم كل كلمة مقصود بيها ايه من الكلام اللى بعدها او اللى قبلها

مش نمسك جزء ونقول امسك عندك لقينا غلطة وتناقض

فاهمنى؟


وبردة لحد دلوقتى انا بدافع مش بهاجم


__________________
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-04-2010, 02:42 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/ عصام الجاويش مشاهدة المشاركة
اذا كان الله يحب ان يكون له ولد فلماذا اقتصر على ولد واحد وهو الاله القادرفلماذا لم يأتى بعشرة او خمسة مثلما يشاء؟.تقولون بان عيسى هو ابن الله وقد صلب ليكفر عن خطيئة ادم فهل ان الله ما وجد الا ابنه المحبوب ليصلبه فلماذا لم يصلب غيره وكيف وان عيسى تحمل خطيئة ادم ولم يتحملها غيره؟
طالما من سمات الرب القدرة لماذا لم يغفر الخطايا بدون صلب إبنه الوحيد!؟



انا هجاوب موضوع الاب والابن والروح القدس بالتفصيل
بس ياريت مش يتسأل نفس السؤال تانى

المسيحية تؤمن بإلاه واحد فقط لاشريك له .

المسيحية تعتقد بأن من يشرك بالله ويعتقد بوجود اكثر من الاه فهو كافر. ومن يؤمن بثلاثة الهة فهو كافر.

قانون الايمان المسيحي الذي يشمل كل العقيدة المسيحية ويؤمن به كل مسيحي ينص بمقدمته بما يلي : " نؤمن بالاه واحد الآب الضابط الكل، وخالق السماء والارض وكل ما يُرى وما لا يُرى " .. فالعقيدة المسيحية تؤمن بالاه واحد لا بثلاثة الهة . فالآب والأبن والروح القدس هو اله واحد مثلث الاقانيم او الصفات .

جاء في الانجيل ، رسالة يعقوب " انت تؤمن ان الله واحدٌ ؟ حسنا تفعل. وكذلك الشياطين يؤمنون به وترتعد "

عندما ارسل السيد المسيح تلاميذه لينشروا المبادئ المسيحية في العالم قال لهم :

" ذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس " ولم يقل لهم عمدوهم باسماء الاب والابن والروح القدس . لأن الآب والأبن والروح القدس هو اله واحد لايتجزأ، بل له ثلاث اقانيم او صفات . كما اعطى القرآن لله تسعا وتسعين اسما وصفة .

وجاء بالانجيل ايضا رسالة يوحنا الاولى 5/7 " فان هنالك ثلاثة شهود في السماء، الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد ( اي الله الروح) والذين يشهدون في الارض هم ثلاثة : الروح والماء والدم ، وهؤلاء الثلاثة هم في الواحد "(اي المسيح الانسان)

الاشكال في فهم التثليث عند المسلمين هو، كيف يكون الثلاثة في واحد ؟ وما معنى كلمة الابن والروح القدس ، وهل هذا يتنافى مع الوحدانية ؟

يؤكد القرآن ان المسيحيين غير مشركين بدليل الاية التالية : "آمنا بالذي أنزل الينا وانزل اليكم ، والهنا والهكم واحد " ولم يقل الهتكم .

في القرآن آيات كثيرة تفرق بين بين النصارى والمشركين ، ففي سورة ال عمران يقول القرآن : " لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ "

. وفي سورة المائدة 83 وردت الاية التالية : " لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا اليهود والذين اشركوا ولتجدن اقربهم مودة للذين امنوا الذين قالوا انا نصارى ذلك بان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون "

فلو كان النصارى مشركين لجعلهم القرآن مع المشركين واليهود وبانهم اشد الناس عداوة للذين آمنوا .

وفي سورة البقرة 62 والمائدة 99 { ان الذين امنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من امن بالله واليوم الاخر وعمل صالحا فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون }

فلو كان المسيحيون مشركين لما قيل عنهم ذلك .

حرم الاسلام الزواج من المشركين والمشركات ، لكنه لم يحرم الزواج من الكتابيات ومنهم المسيحييات ، بدليل ان محمد تزوج بيهودية صفية بنت حيي ابن الاخطب ، واتخذ من المسيحية ماري القبطية امة له يعاشرها معاشرة الازواج .

اذا يوجد فرق بين النصارى ( المسيحيين ) والمشركين ، فالمسيحيون قوم يعبدون الله ويتبعون دينا موحدا ويؤمنون برب واحد . وبما اننا نؤمن ان الله قادر على كل شئ، فلو كان له شريك لكان قادرا عليه ، وبما اننا نؤمن ان ربنا خالق كل شئ ، فلو كان له شريك لكان الله هو من خلقه , ولكان هذا الشريك ليس بألاه .

اذا ما هي حقيقة التثليث المسيحي ؟ " لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من الاه الا الاه واحد" (سورة المائدة)

المسيحيون لايؤمنون ان الله ثالث ثلاثة ، وان الله واحد منهم.. ومن يقول هذا يعتبر كافرا بنظر المسيحية، المسيحية تؤمن بالاه واحد لاشريك له. ومن افضل التشبيهات لشرح الثالوث والوحدانية ولتوضيح الفكرة هو الانسان نفسه ، فالانسان مخلوق على صورة الله كما جاء بالكتاب المقدس.

فالأنسان له ذات اي كيان واحد، وهذه الذات لها عقل (نفس) وروح . وثلاثتهم يكونون انسانا واحداً .

بالنسبة لله، فهو (ذات الهية) اي كيان او وجود و(روح القدس) و(عقل) مدبر حكيم .

من يستطيع ان يقول ان الله لاذات او وجود له ؟ ولا روح حية له ؟ ولاعقل مفكر له ؟

فالثلاثة هم واحد .

كما ان الشمس او النار لها حرارة وينبثق منها نور . فالنور والحرارة صفتان من كيان الشمس وذاتها. فلايمكن ان نقول ان الشمس ثلاثة اجزاء منفصلة ، لانه لايمكن فصل النور عن الحرارة المنبثقان عن مصدر الشمس كيانها وكتلتها .

وكذلك النار لايمكن ان تكون شعلة بدون حرارة وضوء. فهي واحد وليس ثلاثة .

الله الواحد ، هو كائن عاقل حي، فيه الذات الالهية والعقل والحياة . كائن واحد وليس ثلاثة ،

لا نفصل ولا نفرق بينهم ، ولا يتجزأ ، فالآب الذات الالهية والابن عقل الله الناطق وكلمته ، والروح القدس واهب الحياة ، كيان واحد غير منفصل ولا متجزأ .

فالآب في الابن في الروح القدس كيان واحد متداخل غير منفصل .

كيف نفسر ماهية الابن ، الذي يعترض عليه المسلمون؟

المسيحية تقول ان المسيح ابن الله اي المولود من روح الله , ولاتقول انه ولد الله ، لأن الولد هو ناتج عن اتحاد بيولوجي بين نطفة الرجل وبيضة المراءة بعملية جنسية جسدية .

وحاشا لله ان يكون له ولد من هكذا اتحاد بيولوجي . بل نقول كما جاء باجيل يوحنا 1-1

" في البد كان الكلمة (العقل)، وكان الكلمة عند الله، وكان الكلمة هو الله "

والكلمة حسب اللغة اليونانية التي كُتب بها انجيل يوحنا ، تعني اللوغوس ،او ( لوجيك -Logic) اي المنطق او النطق العاقل ، و(الكلمة) التي وردت بالانجيل والقرآن والتي تطلق على المسيح لقب (الكلمة) او ( كلمة الله ) تدل ان المسيح هو عقل الله الناطق او نطق الله العاقل اي كلمته االناطقة . ان الكلمة دائما مصدرها العقل والروح .

في (القرآن) : "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ"

: {إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْن مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ }آل عمران45

في (الانجيل) : في البدء كان الكلمة ، وكان الكلمة عند الله ، وكان الكلمة هو الله .

الله خلق العالم بكلمته ، بعقله، بنطقه ، بحكمته وبمعرفته . بالابن الاقنوم الثاني ، الذي هو اقنوم العقل، النطق، الحكمة،هو الكلمة ، وهو ليس كلمة تلفض صوتيا ، اولفضة كن ) لان الله قال كلاما كثيرا وخاطب انبياءه فليس كل كلمة قالها هي الاه . بل الخلق كان بقدرة عقل الله وحكمته وكلمته النابعة من عقل وارادة الله تجسد وصار انسانا وجيها في الدنيا وفي الاخرة من المقربين ، اسمه يسوع المسيح اي المخلص .

تنبا النبي اشعيا : ستحبل العذراء ، فتلد ابنا يدعى " عمانوئيل " اي تفسيره الله معنا .

وقال الملاك جبرائيل الذي بشر مريم العذراء بولادته :

" نلت حضوة عند الله فستحبلين وتلدين ابنا تسمينه يسوع، فيكون عظيما وابن الله يُدعى، ويعطيه الرب الاله عرش ابيه داؤد ، ويملك على بيت يعقوب الى الابد، ولا يكون لملكه نهاية " . انجيل لوقا 1-30

وبعد ان استغربت مريم من هذه البشارة اخبرها الملاك جبرائيل بسر هذه الولادة العذراوية قائلا: " الروح القدس يحل عليكِ، وقدرة العلي تُظللكِ ، لذلك القدوس الذي يولد منكِ يُدعى ابن الله " لوقا 1-35

لينتبه القارئ العزيز ان الروح القدس وكلمة القدوس كلمات تُطلق على الله وحده . والمولود هو يسوع المسيح . فمن يكون هذا المولود القدوس ؟

حقيقة الابن القدوس

المسيح يقول: انا والاب واحد،ويقول ابي ارسلني .

بنوة المسيح لله ليست بنوة جسدية او تناسلية ، او بنوة من صاحبة ، انما هي بنوة ذاتية ، او عقلية روحانية، وهذه لا علاقة لها بالجسد ولا بالتناسل البيولوجي . فالمسيح الوحيد من البشر ولد من امراءة عذراء دون تماس مع رجل . وهذه هي معجزة الله ليري الناسَ انه ليس من صلب البشر انما هو كلمة الله المتجسدة وروحه ظهر بالجسد بين الناس ليبلغنا رسالة الله على لسان المسيح ويقول لنا كلمته الالهيه متجسده بشخص المسيح .

النور يخرج منه نور ويضل النور في مصدره . المسيح قال : انا نور العالم من يتبعني فلا يمشي بالظمة .

كما ان العقل تخرج منه فكرة وتنتقل الفكرة بين الناس ، ففي نفس الوقت الفكرة باقية في عقل مبدعها ، ولم تنفصل عن عقل صاحبها . فالفكر يخرج للناس ويبقى في العقل .

العقل الالهي الذي يدير الكون يخرج من العقل الالهي والذات الالهية فالاب وعقله وكلمته واحد .

كما نقول : انا حللت المسالة بعقلي .فمن حل المسالة انا او عقلي ؟ الجواب انا وعقلي واحد والاثنان لاينفصلان ، فكلانا حل المسالة .

لو كان الله بدون عقل لايمكن ان يكون الهاً . ولو كان الله بدون روح لايمكن ان يكون الهاً .

اذا لابد ان يكون لله عقل اوكلمة وروح وله ذات او كيان الهي.

ما حقيقة التثليث ؟ وهل التثليث المسيحي هو الذي حاربه الاسلام ؟

التثليث الذي حاربه الاسلام ليس هو التثليث المسيحي، بل هو التثليث الوثني .

في سورة الانعام يقول القرآن: " بديع السماوات والارض انى يكون له ولد ، ولم يكن له صاحبة "

المسيحييون يرفضون من يقول : ان لله صاحبة ، او ولد من صاحبة . ولانؤمن بهذا القول ابدا فليس لله ولد من صاحبه وهذا المعتقد للوثنيين الفراعنة ، حيث كانوا يعتقدون ان الالهه المراءة ايزيس تزوجت من الاله الرجل ايزوريس وانجبت الاله الطفل حورس .

هذا الاتهام وجهه الاسلام للمسيحية خطأ . علما ان في زمن الدعوة الاسلامية كانت طائقة من النصارى يسكنون الجزيرة العربية يتبعون الهرطقة النسطورية التي لاتؤمن بالوهية المسيح . ومنهم قس مكة ورقة بن نوفل الذي كان له تاثيرا كبيرا على تثقيف نبي الاسلام محمد .كما ان طائفة الابيونيين والمريميين كانوا يؤمنون بهرطقة مفادها ان مريم العذراء هي من الالهه ، وهذا ما حدا بالقرآن ان يقول مخاطبا المسيح : {وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ }

المسيحية لاتؤمن بان العذراء مريم هي واحد من الالهه . وليست هي من الثالوت المسيحي.

فاتحة صلاة المسيحيين تبدأ بالقول التالي : بسم الآب والأبن والروح القدس .. الاله الواحد ...آمين

نحن لانصلي باسماء الاب والابن والروح القدس ، بل نصلي بأسم واحد لاله واحد هو الله الاب وكلمته الازلية - التي تجسدت واصبحت تدعى الابن- والروح القدس واهب الحياة .

الثلاثة هم واحد لاانفصال ولاشراكة ولاتمييز بينهم .

ان كان مفهوم الابن يسبب اشكالا لدى الاخوة المسلمين فنسالهم ، ان كان المسيح يدعى كلمة الله في القرآن , فهل كلمة الله مخلوقة ام ازلية، هل كان الله بدون كلمة او عقل في زمن ما ؟

ام كانت كلمته وارادته موجودة منذ الازل ، فأن قلتم الله كلمته ازلية وليست مخلوقة في زمن ما، فها انتم تعترفون ان المسيح هو كائن مع الله منذ الازل بصفته كلمة الله ولكن ليس بهيئة بشر وهذا ما تقوله المسيحية تماما.

خاطب المسيح اليهود عندما تباهوا انهم اولاد النبي ابراهيم قائلا لهم : "قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ".

الله ازلي بذاته وعقله (كلمته) وروحه والكلمة الاقنوم الثاني تجسد وصار انسانا وهو الابن ، الذي نصفه بأنه ابن الله .

و كلمة الابن التي يتحرج منها الاخوة المسلمون ، سنشرح رمزيتها كالتالي ونقول :

ان معروف الرصافي هو( ابن ) الرافدين ، وفلان التحق بالجيش وهو (ابن) عشرين سنة ، وان الكلمة هي (بنت) العقل . وان الله اوصانا برعاية اليتيم و(ابن) السبيل .

فكلمة ( ابن) هنا هي مجازية لغرض التعبير عن الانتساب وليست تدل على الزواج من صاحبة ووُلِدَ منها ولدٌ ، فهل تزوج الرافدان وانجبا معروف الرصافي ؟ وهل لابن السبيل اب جسدي يدعى السبيل ؟ ام يتزوج العقل زواجا بيولوجيا لينتج الفكرة او الكلمة ؟

هذا هو مفهوم المسيحية لأبن الله ، افلا تعقلون ؟ فالمسيح ليس ابن الله من صاحبة لكن ولد من ذات الله وروحه المقدس وصار انساناً .

اما عن الروح القدس ...

فالروح هو الحياة ، ومن مات نقول عنه : انه فارق الحياة اي غادرت الروح جسده ، والروح هي مصدر الحياة . فنقول الله يحي العظام وهي رميم ، اي وهب الله الروح والحياة للعظام الميته وجعلها كائنا حيا بعد الموت .



وحضرتك بتقول من سمات الرب القدرة
بس بردة من سماته العدل
لانه قال لادم
(يوم تأكل من الشجر موتا تموت)

ازاى بقى ربنا هيحقق عدلة ورحمتة فى نفس الوقت ؟؟؟؟؟

عن طريق الفداء أى الصلب


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR مشاهدة المشاركة
أسألة بريئة !




هل إذا أخطأ آدم وحواء يتحمل البشرية جميعها ذنب هاذان ؟
هل هذا عدل أن أتحمل ذنب جد أجدادي لعصيانهم ربهم ؟
وهل *** شخص يكفر ذنب البشرية ؟



1. أن قصة الصلب هي حقيقة وليست خيال، لأنها سجلت عن طريق مصادر موثوق بها . وهذه بعض أمثلة على ذلك:
·شهد المؤرخون مثل ” تاسيتوس”اليوناني ( 55 قبل الميلاد)، وفلافيوس يوسيفوس” اليهودي( 37 – 97 قبل الميلاد)، والمؤرخ الروماني “بليني” و”سيتونيوس” وكثيرون آخرون قد أشاروا إلى صلب المسيح في كتابتهم.

· شهادة التلمود اليهودي (ارجع إلى طبعة امستردام سنة 1943 صفحه 42).
·كما سجل العهد القديم في كثير من التنبؤات مشيرا إلى الصلب( تكوين 3 : 15، مزمور 22 : 16، اشعيا 53 ، زكريا 11 : 12-13).
·أيضا شهادة يسوع نفسه في العهد الجديد متنبئاً عن صلبه ( متى 17 : 22-23، مرقص 8: 31، ولوقا 9: 22).
·ثم شهادة الرسل نفسهم ( أعمال 2 : 22-23، روميه 3 : 24، روميه 10 :9-10، 1كورونثووس 1: 18) بالإضافة إلى أماكن أخرى وكانوا على استعداد للموت ليعلنوا هذه الحقيقة.
·شهادة مجمع نيقيه في سنة 325 قبل الميلاد.


2. لم يكن صلب المسيح مجرد صدفة حدثت في فترة من التاريخ بل كان ترتيباً إلهيا . منذ البدء وقبل سقوط الإنسان في الخطية، علم الله ما سيحدث للإنسان وأعد طريقاً لخلاصه ( بطرس 1 :18-21، أعمال 2 :23-24).

3. عندما أكل آدم من الشجرة المحرمة وخالف الله، ارتكب اكبر خطية ضد الله. وهذه الخطية عقابها الموت الأبدي. وصار هذا الحكم على أدم وذريته بعد ذلك، الذين ورثوا الطبيعة الساقطة( روميه 6 :23، حزقيال 18 :20)

4. إن الله يتصرف حسب صفاته ولأنه صادق فهو لا يكذب. وبما انه عادل لا يمكنه أن يترك الخطية بلا عقاب. أن تريب الله للخلاص لابد أن يوفي محبته ورحمته معا( مزمور 85 :10)
5. وكان لا يمكن تحقيق هذا إلا عن طريق أن يأخذ الله له شكل بشري ويقبل الموت من أجلنا على الصليب، ليدفع ثمن خطايانا. ( يوحنا 3 :16، روميه 5 :8، 1يوحنا 4 :10)




إن كنتَ -أنت- مقتنعاً أنك على الحق فنحن على الباطل
ووجب عليك إيضاح الحق ونشر الدعوة

وإن كنتُ -أنا- على الحق وأنت على الباطل
فوجب علي إيضاح الحق ونشر الدعوة

انا مش بنشر صدقينى انا برد مش اكتر
لانى عشان انشر المفروض انى اثبتلك ان ايمانك غلط الاول وبعدين اقنعك بإيمانى زى الاسئلة بتاعتكم

ودة اللى انا مش عاوز اعملة
لانى فى كل رد بقول انى بدافع مش بهاجم


وهذا لن يمنعنا أبداً من أن نظل إخوة مصريين


[/CENTER]
__________________
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-04-2010, 02:51 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashoor1974 مشاهدة المشاركة
: 39 ثم تقدم قليلا و خر على وجهه و كان يصلي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت

سؤال : من يصلى لمن ؟ ومن يمكنه الفعل ومن لا يمكنه ؟ هل المتحدث مجبر على هذا " الكأس " أم مخير ؟ صوت الفطرة والمنطق والعلم والحكمة يقولوا أن المتحدث نبى يتحدث الى ربه الله الطريق الى الله واضح لأبسط العقول
تحربه : لو سأل طفلين عن الله واجاب الاب بشرح اللا هوت والناسوت والصلب والفداء فماذا يدرك الطفل ؟ ولو اجبته بقل هو الله أحد لكفى . احبائى انها اما جنه ابديه واما نار ابديه فلا تتركوا انفسكم للهلاك لم يخلقنا الله ليحيرنا ولكن طريق الله واضح



لنتمكن من فهم صلاة المسيح أي الله في الجسد لله الآب في السماء لابد وأن ندرك علاقة الله الآب بالله الأبن. فعلاقة لله الآب مع الله الأبن المتجسد علاقة أزلية أبدية بدأت قبل أن يأتي المسيح للعالم. أقراء يوحنا 19:5-27 وخاصة 23:5 التي من خلالها يعلمنا المسيح أن الآب قد أرسل الأبن (أيضاً اقراء يوحنا 10:15). فالمسيح لم يصبح ابن الله عندما ولد في بيت لحم. بل كان هو الله منذ الأزل ومازال وسيظل الي الأبد.

أشعياء 6:9 يقول لنا أنه ولد لنا ولداً وأعطي لنا أبناً. فالمسيح كان دائماً جزء من الثالوث الأعظم الآب والأبن والروح القدس. والثالوث لايمثل ثلاثة آلهة بل اله واحد مثلث. ولقد قال يسوع: أنا والآب واحد (يوحنا 30:10). وكان المسيح يعني أنه والآب و الروح القدس أي الأقانيم الثلاثة لله - يشتركون في نفس الروح والكينونة. وهؤلاء الثلاث المتساوون يتمتعون بشركة أزلية.


فعندما تجسد المسيح، أبن الله الأبدي، فأنه تخلي عن مجده السماوي آخذاً صورة عبد (فيليبي 5:2-11). وكالله المتجسد في صورة انسان تعلم أن يطيع أبيه (عبرانيين 8:5) ولقد جربه ابليس، وأدانه الناس، ورفضته خاصته، وأخيراً صلب. فرفع صلاته لأبيه السماوي ليسأل عن معونة وقوة (يوحنا 41:11-42)، وحكمة (مرقس 35:1 و46:6). فصلاته أظهرت اعتماده علي الله خلال حياته علي الأرض كأنسان لكي يتمم خطة الله للفداء (أنظر صلاة المسيح الموجودة في يوحنا 17)، وبالطبع تسليمه لأرادة الله في حديقة جثيماني لأن يذهب للصلب ليحمل عنا ثمن عصيان الله وهو الموت (متي 31:26-46). وبالطبع فقد أقيم من القبر قيامة جسدية ليمنحنا حياة أبدية وغفران وحياة أبدية أن قبلناه كمخلصنا وفادينا.

فلايوجد ما يمنع الأبن من أن يصلي للآب أو التحدث لله كأب. فكما ذكرنا، فأن علاقتهما أزلية بدأت قبل أن يتجسد المسيح. وفي الجسد، نجد أن هذه العلاقة موضحة في الأناجيل فنري أن الله الأبن تمم مشيئة الله في الجسد لفداء العالم (يوحنا 38:6). فحياة المسيح الجسدية وطاعته لله كان دافعها علاقته بالله الآب وحياة الصلاة التي يجب علينا أن نتعلم منها.

يسوع المسيح لم يكن أقل من الله عندما قام بالصلاة لله الآب في السماء. بل ترك لنا المسيح مثالاً حياً لأهمية الصلاة بالرغم من أنه كان بلا خطيئة. فصلاة المسيح لله الآب توضح لنا علاقته بالله الآب في حيز الثالوثية. فاذاً يجب عينا أن نعتمد علي الله من خلال الصلاة ليمنحنا القوة والحكمة. فكما قام المسيح بالصلاة في حياته علي الأرض فيجب علينا كأتباعه أن نفعل نفس الشيء.

__________________
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-04-2010, 03:19 PM
الصورة الرمزية مستر/ عصام الجاويش
مستر/ عصام الجاويش مستر/ عصام الجاويش غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الانجليزية للمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 5,959
معدل تقييم المستوى: 21
مستر/ عصام الجاويش is on a distinguished road
افتراضي

لاتغضب استاذ مينا كلامك غير مقنع عقلا كما ان فهمك للقرأن معذره خاطئ تماما ومع كل انت لم تجب غير سؤال واحد اب وابن فى وقت واحد! طب مين خلق مين؟ وليه الابن الاله يوضع فى الرحم ويولد انسان عادى يأكل ويشرب ..الخ؟ حتى القساوسه عندما فكروا جيدا راجعوا انفسهم ومثال ذلك الدكتور وديع بطرس سليمان الذى اصبح وديع احمد فتحى وبعدين انت بتقول الله ثالث ثلاثه وبتقول المسيح هو الله كما ذكر فى القرأن الذى لاتؤمن به حضرتك اصلا وياريت بقى تسيبك من حته انك دفاع مش هجوم دى لان احنا نعرف نرد كويس على كل الشبهات بتاعه ابوك زكريا الذى يسب النبى ويسخر من القرأن لانه جاهل بالاسلام مائه فى المائه وجاهل بقواعد اللغه العربيه وصدرت كتب للرد عليه وكما قلت لك القساوسه والشمامسه يسلمون من ان لاخر اما علماء المسلمين فلم يحدث ان تركوا الاسلام الى دين اخر حتى الان ونحن فى هذا الحوار نحب لك الخير ونحترم كل من يدخل للنقاش بس ياريت يقول كلام يدخل العقل وطبعا لهجه التهديد مرفوضه فعوام المسلمين امثالنا يستطيعون الرد على كبار المتخصصين فى الديانات الاخرى وعندك على النت الاستاذ وسام عبد الله والاستاذ معاذ يجرون مناظرات مع المتخصصين عندكم وهؤلاء ناس عاديين جدا. عموما نرجو ان تكمل الاجابه على كل الاسئله هدانا الله جميعا الى الحق باذنه
__________________
مستر/ عصام الجاويش
معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه

آخر تعديل بواسطة مستر/ عصام الجاويش ، 09-04-2010 الساعة 03:31 PM
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-04-2010, 06:03 PM
ashoor1974 ashoor1974 غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الانجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 276
معدل تقييم المستوى: 17
ashoor1974 is on a distinguished road
افتراضي يا الله ! هل من عاقل ؟

اول مسألة :
علاقة الله الآب بالله الأبن كم العدد ؟ 2
ثانى مسأله :

يسوع المسيح لم يكن أقل من الله عندما قام بالصلاة لله الآب في السماء. كم العدد ؟ 2

ثالث مسأله :
لم يصبح ابن الله عندما ولد في بيت لحم. بل كان هو الله كم العدد ؟ 1

عندما يسألنى عبد الله إبنى عن الله أبتسم واقول له ما قال ربى عن نفسه

" قلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) "

والله سوف يحاسبكم الله على كل هذا ونسأل الله لنا ولكم الهداية
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-04-2010, 08:23 PM
الصورة الرمزية مستر/ عصام الجاويش
مستر/ عصام الجاويش مستر/ عصام الجاويش غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الانجليزية للمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 5,959
معدل تقييم المستوى: 21
مستر/ عصام الجاويش is on a distinguished road
افتراضي

هل المسيح إله كامل بحسب أقوال الآباء ؟


بقلم / معاذ عليان


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وعلى آله وصاحبه وسلم أما بعد


كما نعرف بأن رسل يسوع لم ينادوا أبداً بألوهية المسيح أو بالتثليث والأغرب أيضاً أن الآباء الذين نادوا بألوهية المسيح في القرن الثاني والثالث قالوا بأن المسيح إله من درجة تانية أو إله ثانوي وحتى إن لم يصرح بعض الآباء بهذا الإيمان فهو واضح جداً في إيمانهم أنهم آمنوا بأن المسيح إله جزء من الإله الآب وسنرى الآن رأي علماء المسيحية في هذا الأمر .


هل عرف المسيح أنه إله ؟


يعلق البابا شنودة الثالث على عدم تصريح المسيح بلاهوته فيقول :
السؤال كيف نصدق لاهوت المسيح بينما هو نفسه لم يقل عن نفسه أنه إله ولا قال للناس أعبدوني ؟
والإجابة من البابا شنوده الثالث : لو قال عن نفسه أنه إله لرجموه ولو قال للناس أعبدوني لرجموه أيضاً وإنتهت رسالته قبل أن تبدأ إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر . . )
سنوات مع أسئلة الناس البابا شنودة الثالث , أسئلة لاهوتية وعقائدية (أ) السؤالرقم 18 صفحة 46 .
وبولس نفسه يشهد بذلك فيقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 2/8 :
( التي لم يعلمها احد من عظماء هذا الدهر.لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد )
وهنا يؤكد بولس أنهم لم يعرفوا أنه هو الإله فلو عرفوا ما صلبوه , بغض النظر عن تناقض كلام بولس مع كلام شنودة لكن هذا ليس موضوعنا , الفكرة هي أن المسيح لم يقل أنا الله كما يدعون الجهال !!
ويقول أيضاً الأب فاضل سيداروس في كتابه يسوع المسيح في تقليد الكنيسة ( دار المشرق بيروت ) صفحة 159 :


حتى أن الكاثوليك يؤمنون بأن المسيح لم يكن يعي أنه المشيح ولم يريد أن يصرح بأنه المشيح بل إن لاهوت المسيح لم يذكر في الكتاب كل هذا قد قرره مجمع الإيمان ( 3 / 7 / 1907 ) فقيل فيه :







كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203.

أقوال الآباء تدل على أن المسيح إله جزئي

إن الدارس والذي ينظر في إيمان الآباء يجد أنهم لم يؤمنوا بلاهوت المسيح الكامل بل قالوا ونادوا بحسب إيمانهم أن المسيح إله من درجة أدني من الإله الآب وأن الروح القدس إله أدني من المسيح وهذا ما يسميه العلماء نظرية التدني أو التبعية فننظر الآن إلى هؤلاء الآباء وإيمانهم لكي نري بأعيننا ما قولناه سابقاً .

أوريجانوس والإله المتدني

أوريجانوس هو واحد من أهم آباء الكنيسة الأولي ولد سنة 185 م فيعلق على إيمانه الأنبا بيشوي مطران دمياط وكفر الشيخ والبراري ودير القديسة دميانة وسكرتير المجمع المقدس فيقول :
(ونادى أريوس بأن الله لم يكن دائماً آب، بل مر وقت لم يكن فيه أباً. وأن اللوغوس غريب عن الجوهر الإلهى وليس منه. وهو لا يعرف الله تماماً بل لا يعرف طبيعته تمام المعرفة. وأنه خُلق لأجلنا لكى يخلقنا الله بواسطته كأداة. ولم يكن له وجود إلا بدعوة الله له للوجود من أجل محبته لنا.
كما أنكر ألوهية الروح القدس، وبذلك يكون قد أنكر الثالوث القدوس. وفى ذلك تبع نظرية التدنى subordination التى نادى بها أوريجانوس . )
مقالة بعنوان
( مجمع نيقية : أفكار آريوس الهرطوقية والرد على بعضها)
http://st-takla.org/Coptic-History/CopticHistory_02-History-of-the-Coptic-Church-Councils-n-Christian-Heresies/Al-Magame3-Al-Maskooneya/Encyclopedia-Coptica_Councils_06-Magma3-Nikeya-03-Afar-Arius-Wal-Rad-3aleiha.html

ويعلق أيضاً الدكتور أسد رستم مؤرخ الكرسي الأنطاكي على إيمان أوريجانوس فيقول :
كتاب آباء الكنيسة للدكتور أسد رستم المؤرخ الأنطاكي صفحة 131 .

ويعلق أيضاً الدكتور القس حنا الخضرى على إيمان أوريجانوس القائل بأن الابن إله أقل درجة من الله الآب فيقول :




كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 559 , 560 .


يوستينوس مهرطق أم شهيد ؟

يعتقد أن النصارى أن يوستينوس هو من أعظم الآباء عند النصارى ويستشهدوا بيه في العديد من الكتابات لأنه واجه اليهود كما يعتقدوا بالحُجة والدليل وقد ولُد حوالي سنة 100 م فيؤمن بنفس الإيمان ويصرح بيه في حواره مع تريفون اليهودي فيقول :


كتاب الدفاع عن المسيحية – الحوار مع تريفون –للقديس يوستينوس صفحة 22 .
( 1 : 13 , 3 : 4 )

ويعلق الدكتور القس حنا الخضري على هذا الإيمان فيقول :


كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 453 .

العلامة ترتليان المشرك !

العلامة ترتليان كما يقول عنه النصارى ولُد سنة 160 م فيقول النصارى عنه بأنه أول من اخترع كلمة التثليث أو الثالوث فقد ورد في قاموس الكتاب المقدس :
(والكلمة نفسها (التثليث او الثالوث) لم ترد في الكتاب المقدس، ويظن ان اول منصاغها واخترعها واستعملها هو ترتليان في القرن الثاني للميلاد . ثم ظهر سبيليوسببدعته في منتصف القرن الثالث وحاول ان يفسر العقيدة بالقول (ان التثليث ليس امراًحقيقياً في الله لكنه مجرد اعلان خارجي، فهو حادث مؤقت وليس ابدياً )
قاموس الكتاب المقدس – نخبة من العلماء واللاهوتيين صفحة 232 .
http://popekirillos.net/ar/bible/dictionary/read.php?id=4318

وأيضاً دائرة المعارف الكتابية تقول نفس هذا الكلام :
(وكانت الكنيسة تهتدي في كل المواقف بصيغة المعمودية " ( مت 28 : 19 )، وجعلت منها أساسا "لقانون الإيمان ". وكان لترتليان اكبر الأثر ــ بقوة حواره ــ في التعبير عن عقيدة الثالوث بصيغة قوية محددة. ولعله هو أول من استخدم كلمة " الثالوث )
دائرة المعارف الكتابية نخبة من العلماء واللاهوتيين - الجزء الثاني صفحة 439.

وترتليان بحسب ما وصلنا من كتاباته تثبت أيضاً أن إيمانه بالمسيح كأوريجانوس فيقول عنه الدكتور القس حنا الخضري :




كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 528 , 529 .
وقد ذكر أيضاً في موسوعة آباء الكنيسة والتي حررها عادل فرج عبد المسيح الجزء الثاني صفحة 175 .
وأيضاً قد قيل في موسوعة آباء الكنيسة والذي حررها الأستاذ عادل فرج عبد المسيح فيقول عن ترتليان وإيمانه بأن المسيح إله أقل من الله الآب وأن الآب أعظم منه :


موسوعة الآباء الكنيسة – الجزء الأول - المحرر المسئول عادل فرج عبد المسيح صفحة 235 .


ثيوفيلوس الانطاكي

ثيوفيلوس الأنطاكي هو أحد الآباء الأولين والذي يقال أنه توفي بعد سنة 180 م ويستشهد به الكثير من القساوسة وهذا أيضاً من ضمن الآباء الذين نادوا بفكر التبعية أو التدني فيعلق عليه الدكتور القس حنا الخضري فيقول :


كتاب تاريخ الفكر المسيحي – الدكتور القس حنا الخضري صفحة 464 .

هيبوليتس

من الآباء العظام في الكنيسة الأرثوذكسية والكاثوليكية ويحتمل أنه ولُد سنة 175 م فكان أيضاً يؤمن بمثل هذه الأفكار السابقة فيقول عنه الدكتور القس حنا الخضري :


هكذا يؤمن أغلب آباء الكنيسة الأولي بنظرية التدني وأن المسيح هو إله أقل من الله الآب وأن الروح القدس إله ولكن أقل الإبن والذي يدعوا إلى الغرابة أن هؤلاء قد إستشهدوا بنصوص من الكتاب المقدس وقد تسلم أغلبهم مفهوم هذا الإيمان من معلميه وسابقيه والسؤال الذي نسأله الآن هل الكتاب المقدس يدعم فكرة أن المسيح إله من درجة أقل؟


المسيح في شواهد الكتاب المقدس

لم يكن المسيح إلهاً قط من نصوص الكتاب المقدس أو حتى من كلام بولس نفسه لم يوصف بأنه إله ولكن النصارى إتخذوه إله وكما قولنا فالنصوص التي يستشهد بها النصارى لا تدعم إيمانهم ولكن بالرغم من إستشهاد النصارى بها إلا أنها تجعل المسيح إله من درجة تانية أي أنه إله خاضع لإله آخر وبالطبع هذا هو الشرك بعينه والآن نقرأ هذه النصوص لكي نري إيمان الآباء الذي ينادي بأن المسيح إله ثانوي يخضع لإله آخر .

الطبيعة الواحدة وعبادة الناسوت

قبل أن نبدأ في سرد النصوص التي تثبت إيمان الآباء وجب علينا أن نوضح أمراً هاماً أنه لا يوجد شيء اسمه هذا ناسوت وهذا لاهوت وهذا هو اعتقاد علماء المسيحية وإعتقاد الكتاب المقدس أيضاً فيقول البابا شنودة الثالث على لسان القديس كيرلس عمود الدين عن الإيمان بالطبيعة الواحدة :


كتاب طبيعة المسيح للبابا شنودة الثالث صفحة 9 .
ويعلق أيضاً الأنبا غريغوريوس أسقف عام الدراسات العليا اللاهوتية والثقافة القبطية والبحث العلمي على الطبيعة الواحدة في الإيمان الأرثوذكسي ويقول :


موسوعة الأنبا غريغوريوس – لاهوت مقارن الجزء الأول للأنبا غريغوريوس صفحة 230 .

ويعلق أيضاً القس بيشوي حلمي كاهن كنيسة الأنبا أنطونيوس بشبرا على الطبيعة الواحدة ليسوع فيقول :


كتاب إيماننا المسيحي صادق وأكيد للقس بيشوي حلمي – مراجعة وتقديم الأنبا متاؤس والأنبا يوسف صفحة 109 .

ويعلق أيضاً القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير نقلاً عن القديس أثناسيوس الرسولي :
وقال القديس أثناسيوس الرسولى:
"نعترف بإبن الله المولود من الآب خاصياً أزلياً قبل كل الدهور وولد من العذراء بالجسد فى آخر الزمان من أجل خلاصنا... طبيعة واحده لله الكلمة المتجسد ونسجد له مع جسده"
كتاب إذا كان المسيح إلها فكيف تألم ومات ؟ للقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير الفصل الأول نقلاً عن كتاب الجريدة النفيسة في تاريخ الكنيسة الخريدة النفيسة جـ1 : 472 .

ويقول أيضاً القديس أثناسيوس الرسولي :
(يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه، )
تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1 .

وشهادات آباء الكنيسة في هذا الأمر كثيرة ولكن حتى لا نطيل عليكم والغريب في الأمر أن الكتاب المقدس أيضاً يؤكد تلك الفكرة !! وهي أن الجسد مُؤلهه فيسجدوا له بل ويطلق عليه ألفاظ إلهية كما يقولون !! وسنأخذ على سبيل المثال بعض منها :
متى 9/6 :
(ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.حينئذ قال للمفلوج.قم احمل فراشك واذهب الى بيتك.)
بهذا النص يؤكد على أن إبن الإنسان هو الذي يغفر الخطايا وأنه حسب الفكر المسيحي الذي يغفر الخطايا هو الله إذاً إبن الإنسان هو الله !!
متى 16/27 :
(فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.)
حتى أنه يوم الدينونة يأتي إبن الإنسان في مجد أبيه وإبن الإنسان تشير إلى الطبيعة الإنسانية حسب تفسيرهم !
متى 12/8 :
(فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا)
وهنا أيضاً إشارة واضحة إلى أن إبن الإنسان هو رب السبت ؟ فحسب علماء وقساوسة النصارى أن كلمة رب تعنى الله فهل هنا يقول إبن الإنسان هو الله ؟ أو ماذا !!
أعمال الرسل 3/14-15 :
(ولكن انتم انكرتم القدوس البار وطلبتم ان يوهب لكم رجل قاتل. , ورئيس الحياة ***تموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك )
القدوس البار رئيس الحياة هو الذي مات !! فمن الذي مات ؟ هل اللاهوت أو الطبيعية الإلهية أو الطبيعية الإنسانية !!
غلاطية 4/4 :
(ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس)
لوقا 1/35 :
(فاجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.)

وهنا يؤكد أيضاً أن القدوس والذي يُدعى إبن الله هو المولود من تلك المرأة !! والقدوس هو الله إذاً الله وُلد ... فلا يُفرق الكِتاب في فِكر النصارى بين الناسوت واللاهوت في شئ , بل أن الذي وُلد من إمراة هو الله .. ولذلك يقول الأنبا غريغوريوس
كتابالعذراءمريم،حياتها،رموزهاوألقابها،فضائلها،تكري مهاصفحة١١٠
وبعد ما عرضناه من أدلة أن النصارى لا يعبدون لاهوت المسيح فقط ولكنهم يعبدون كلمة الله المتجسد أو المتأنس أي أنهم يعبدون الجسد !! ولكن كما قال الآباء فإن المسيح لو كان إلهاً فلن يكون إلهاً كاملاً على الإطلاق أو سيكون إلهاً جزئياً أو ثانوياً وهذه هي نظرية التدني , وبما أن النصارى يعبدون الناسوت واللاهوت معاً كما أثبتنا سلفاً فنرى الآن النصوص التي تثبت أن المسيح خاضع للآب وأن المسيح أقل من الله وأن الله أعظم منه :


الإبن يفعل إرادة الآب

(ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات ) متى 7 / 21 .
(فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله ) متى 21 / 31 .
(والتفت الى تلاميذه وقال كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف من هو الابن الا الآب ولا من هو الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له ) لوقا 10 / 22 .
(قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس.ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك ) لوقا 22 / 42 .
(ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت ) متى 26 / 39 .
هذه النصوص والتي تثبت أن المسيح خاضع لله ولو كان المسيح إله فلن يكون إلهاً كاملاً بل سيكون إله خاضع لإله خاضع فكما نري في النصوص بل وليس له إرادة ولكنه ومن يتبعه يخضع لإرادة الآب مما يوضح لنا أن المسيح لو اعتبروه النصارى إله لن يكون إله كاملاً بل إله مسلوب الإرادة وأن الآب فقط هو كلي الإرادة .


الإبن يفعل مشيئة الآب

(انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني ) يوحنا 5 / 30 .
(لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني ) يوحنا 6 / 38 .
وهذه النصوص أيضاً توضح أن هذا الإله بمعتقد النصارى هو ليس له مشيئة بل هو يفعل مشيئة الآب وحتى أنه يوضح أنه خاضع للآب في المشيئة ويقول ليس لاعمل مشيئتي والنص الآخر لا أطلب مشيئتي أي أنه في الحالتين لا يفعل مشيئته بل مشيئة الآب فلو كان المسيحي كما يعتقد النصارى أنه إله فإنه إله يخضع لإله آخر ويفعل مشيئة إله آخر .


الإبن غير قادر والآب وحده هو القادر

(ولما كان ابرام ابن تسع وتسعين سنة ظهر الرب لابرام وقال له انا الله القدير.سر امامي وكن كاملا ) التكوين 17 / 1 .
هذا هو الله أما الإبن فهو ضعيف غير قادر على فعل شيء كما يعتقد النصارى إنه إله ولكنه إله غير قادر على فعل شيء :

(انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني ) يوحنا 5 / 30 .
(فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك ) يوحنا 5 / 19 .
فكما نرى النصوص السابقة توضح أن الإبن هو لا يقدر أن يفعل من نفسه شيء بل خاضع لله الآب في اعماله وكل ما يقول .


العلم كله لله الآب

(واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب ) مرقص 13 / 32 .
(واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده ) متى 24 / 36 .
وهنا أيضاً نجد أن الإبن ينسب كل شيء لله الآب فالعلم لله والإبن لا يعلم شيء فالمعلوم أن الله يعلم كل شيء وأن الذي لا يعلم لا يمكن أن يكون إله ولكن النصارى يجعلوه إلهاً فلابد أن يكون هذا الإله هو إله ثانوي أو جزئي لأنه إستحالة أن يكون إلهاً كاملاً ..


الآب أعظم من الابن

(سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني) يوحنا 14 / 28 .
(ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي )
يوحنا 10 / 29 .
(الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله )
يوحنا 13 / 16.

من المعروف من كل الكتب أن الله أعظم من مخلوقاته فلو قال المسيح أبي اعظم مني فإنه بذلك ينسب الألوهية لله سبحانه وتعالى ولكن النصارى يريدون أن يجعلوا من المسيح إلهاً إذن فلم يكون المسيح إلهاً كاملاً بل لابد أن يكون إله ناقص أو إله جزئي لأن الآب أعظم منه .


الإبن خاضع للآب

يوم الدينونة هو مثل يوم القيامة ونعلم أن الكل سيكون خاضعاً لله في هذا اليوم ولكن الغريب جداً أن يكون إله النصارى الإبن يخضع للآب فنصوص الكتاب المقدس توضح أن الابن يخضع للآب فعلى سبيل المثال
رسالة كورنثوس الأولي 15 / 24 -28
(وبعد ذلك النهاية متى سلم الملك للّه الآب متى ابطل كل رياسة وكل سلطان وكل قوة ....... ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل )


كل شيء دُفع إليه من الله

(يسوع وهو عالم ان الآب قد دفع كل شيء الى يديه وانه من عند الله خرج والى الله يمضي ) يوحنا 13 / 3 .
(كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف الابن الا الآب.ولا احد يعرف الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له ) متى 11 / 27 .

ومن هذه النصوص يُكشف لنا أن الآب قد دفع إلى الإبن ودفع بمعني أنه أعطاه السلطان مثله مثل الرسل وبما أن النصارى يؤلهون المسيح فعليه أن الإبن هو إله يحتاج لإله آخر وبالتالي هو إله جزئي .


قيامة يسوع بسلطان الآب

تعتبر القيامة هي أهم أحداث العهد الجديد على الإطلاق بل لا تجد محاور مسيحي يتكلم عن المسيحية إلا ويتكلم في قضية قيامة يسوع وبدون القيامة لن يكون هناك مسيحية ولكن نعجب جداً عندما نعلم أن الإبن قام بواسطة الآب وبسلطانه فهو حتى يحتاج في قيامته للإله الآب ولم نجد من قبل ان الإله الآب إحتاج للإبن في شيء نهائياً ولكن نجد أن الإبن يحتاج للآب ليقيمه من الأموات فالنصوص التالية توضح سلطان الآب :
الرسالة إلى غلاطية 1 / 1
(بولس رسول لا من الناس ولا بانسان بل بيسوع المسيح والله الآب الذي اقامه من الاموات )
أعمال الرسل 2 / 24
(الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.)
أعمال الرسل 2 / 32
(فيسوع هذا اقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك )
أعمال الرسل 3 / 15
(ورئيس الحياة ***تموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك )
أعمال الرسل 4 / 10
(فليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب اسرائيل انه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه انتم الذي اقامه الله من الاموات.بذاك وقف هذا امامكم صحيحا )
الرسالة إلى رومية 4 / 24
(بل من اجلنا نحن ايضا الذين سيحسب لنا الذين نؤمن بمن اقام يسوع ربنا من الاموات )

والكثير من النصوص التي توضح أن الإبن قد إحتاج للآب ليقيمه من الأموات فهو إله ناقص أو جزئي أو ثانوي ونظرية التدني بحسب فكر الآباء هي نظرية لا تخالف الكتاب المقدس .

ومن كل ما سبق يتضح لنا بعض النقاط :
1 – الآباء الأوليين كانوا ينادون بنظرية التدني .
2- لو كانوا القساوسة يريدون تأليه المسيح فلن يكون المسيح إلا إلهاً ثانوياً .
3- المسيح لم يعرف أنه الإله ولم يَدعي أنه الإله .
4- فكرة المسيح يتكلم بناسوته أو بلاهوته هي فكرة مخالفة للكتاب المقدس .
5- الكتاب المقدس وآباء الكنيسة يؤكدون ألوهية جسد يسوع والعبادة بالطبع مقدمة له .

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ...


معاذ عليان


__________________
مستر/ عصام الجاويش
معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه

آخر تعديل بواسطة مستر/ عصام الجاويش ، 09-04-2010 الساعة 08:26 PM
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-04-2010, 08:23 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اتفضل حضرتك الاجابات مفصلة


1- السؤال الأول و الرد عليه


السؤال

1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟


الرد


أن لغة السيد المسيح له كل المجد اللغة الأرمية ونحن بالفعل نعلم هذا ولا ننكر ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة

وللرد نقول بنعمة المسيح له كل المجد



اللغة الأرامية كلغة كانت حية ما بين القرن العاشر والتاسع قبل الميلاد ما بين أهلها بعد أن تأثرت كثيراً باللغة الكنعانية ثم تطورت هذه اللغة الي أن صارت لغة للتداول بالممكلة الأشورية بل ولغة رسمية وقد أزدهرت هذه اللغة في العهد البابلي والمملكة البابلية ما بين القرن السابع والسادس قبل الميلاد وبعد ذلك تبنتها المملكة الفارسية وفي كل هذا كانت التطورات في اللغة مستمرة الي أن أتت المملكة اليونانية وعهد الثقافة ما بين القرن الرابع والأول قبل الميلاد إذ تأثرت هذه اللغة كثيراً وفرضت اللغة اليونانية سيادتها علي العالم أجمع ولكن ومع كل هذا حافظت اللغة الأرامية علي وجودها كلجهة متداولة بين الشعوب التي تقطن بمنطقة نشأتها كفلسطين وسوريا وبعض الدول المحيطة بها

ولكن كل هذا لم يشفع لها كلغة لتكون لها السايدة العالمية مقارنة باللغة اليونانية لغة الدولة بل ولغة الثقافة العالمية فلهذا كتب الأنجيل المقدس باللغة اليونانية لا بالأرامية

من أجل سهوله الأنتشار التداول بين الأمم وشعوب الأرض وكي تتحقق أيضاً وصية السيد المسيح له كل المجد



أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ، وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ، لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا الَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ.وَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.





فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ، فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ. آمِينَ





فكيف لهم أذاً أن يكرزوا للعالم أجمع بالبشارة المفرحة "بشارة الخلاص بل ويتلمذوا ويعمدوا بهذه اللغة الأرامية التي في حالة ضعف وعلي مشارف الأندثار ؟؟؟

فلذلك وجب علي الرسل كاتبي البشارة أن يدونوا الوحي الإلهي باللغة اليونانية لغة الثقافة في ذاك الوقت بل واللغة الرسمية لسهولة التواصل بين الأمم ولذلك تم هذا وصار الأنجيل المقدس في كل يد بالعالم والكل أم وأعتمد بل وخلص بدون سيف أو حرب بل بالحب



وللأضافة

كل الأناجيل الأربعة المقدسة كتبت بهذه اللغة أضافة الي أن الأنجيل بحسب ما دون بالوحي الإلهي معلمنا متي البشيربعد أن كتبه باليونانية كتبه أيضاً بالعبرية بحروف أرامية لعامة الشعب


-------------------------------------

2السؤال الثاني و الرد عليه


السؤال

- 2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟



الرد



من قال لك أننا نقول أن السيد المسيح موجود منذ الأزل ؟؟

نحن لم نقل هذا أبدا نحن نؤمن أن السيد المسيح "كناسوت" لم يكن له وجود سابق قبل التأنس من السيدة العذراء فالسيد المسيح كإبن متجسد لم يكن موجوداً منذ البدء بل هو أتخذ جسداً من السيد العذراء مريم في ملئ الزمان وصار التجسد من أجل الفداء أم أقنوم الأبن هو الذي كان موجود منذ الأزل



فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ. 3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ



هذا كان منذ البدء ولكن لبيان سذاجة السائل وجهله كشماس سابق لم يفطن لهذه الأيه وفي نفس الأصحاح الأول للأنجيل بحسب ما دونه يوحنا البشير بالوحي الإلهي


وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.



وأيضاً هذه الأيه



وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ




فنحن لا نؤمن بالوجود السابق أما عن كيفية التحول من مرتبة الإلوهية الي مرتبه البشر أستطيع أن أجيب علي هذا السؤال لغرابته فكيف يتحول إله خالق الي بشر مخلوق كيف يكون هذا ؟؟؟

أهذا سؤال يعقل



الأيمان المسيحي و بكل وضوح, لا يحتوي على اي تلميح او نص يشير الى تحول الخالق الى بشر, فهذا بعيد كل البعد عن أيماننا



--------------------------------------

3السؤال الثالث و الرد عليه


السؤال

3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟



الرد



الأجابة البديهية والمعرفوة أنها مخلوقة فلا خالق الآ الله وحده أما بالنسبه لشأنها عند السيد المسيح له المجد نقول .فهي قد علت كل الملائكة وكل البشر وكل ما هو فوق الأرض أو تحتها وكما نقول أنها خير نساء الأرض




بَنَاتٌ كَثِيرَاتٌ عَمِلْنَ فَضْلاً أَمَّا أَنْتِ فَفُقْتِ عَلَيْهِنَّ جَمِيعاً.



وبالنسبة لتلقيبها بوالدة الإله فهذا لقب أطلقه المؤمنين وأطلقته الكنيسة علي السيدة العذراء تكريماً لها وهذا اللقب لا يعني أنها ولدت الإله فعلاً فالله لا يولد

فالله موجود منذ الأزل ولكنها والده لله المتجسد الكلمة المتجسد


وكما نري في سياق النص



وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ: سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ. 29فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ! 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ. 31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32هَذَا يَكُونُ عَظِيماً ،وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى ،وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلَهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ،33 وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ.34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: كَيْفَ يَكُونُ هَذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟ 35فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ : اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

فَقَالَتْ مَرْيَمُ: هُوَذَا أَنَا أَمَةُ الرَّبِّ. لِيَكُنْ لِي كَقَوْلِكَ. فَمَضَى مِنْ عِنْدِهَا الْمَلاَكُ.



فالسيدة العذراء قد حل عليها الروح القدس وقوة العلي ظللتها

فلذلك المولود منها يدعي أبن الله

فبعد حلول الروح القدس وقوة العلي تأنس الله من السيدة العذراء مريم وأخذ منها جسداً

فهي والدة لهذا الناسوت

ولكننا نهرطق عندما نقول أنها ولدت الناسوت فقط بدون أتحاده بالاهوت فهذا يعتبر بدعة قد تجذبنا الي أبار بعيدة ولكننا كما نؤمن أن اللاهوت لم ينفضل عن الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين

نؤمن أيضاً أن منذ أن حل الروح القدس علي السيدة العذراء وتظللت بقوة العلي صار المولود منها هو الناسوت المتحد باللاهوت بدون أمتزاج أو تغير فلذلك صار كما نقول

الله المتجسد

الله الظاهر في الجسد

وعندما نقول ونلقب السيدة العذراء بهذا اللقب "والدة الإله" فهذا ليس بخط لأنها والدة لله المتجسد فعلاً

فهو أخذ منها جسداً ليشابهنا في كل شئ ما خلا الخطية فهو كما أنه إله كامل إنسان كامل



--------------------------------------

4السؤال الرابع و الرد عليه


السؤال

4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟


الرد



كلمة أقنوم بالفعل كلمة من أصل سرياني وتعني حرفياً "شخص" أي سمات وخصائص الكائن التي بها نتعرف علي ماهيته الخاصة التي نشخصه بها هذا معناها حرفياً أما عن ما عرفت به من معاني مختلفة مثل "أصل" أو "ذات" فهي معاني خاطئة ولذلك وجب علينا توضوح وتفسير ما معني كلمة أقنوم, كلمة أقنوم Hypostasis هيبوستاسيس باليونانية وهي مكونة من مقطعين هيبو وتعني تحت , وستاسيس وتعني قائم أو واقف . وبذلك تعني كلمة هيبوستاسيس لغوياً تحت القائم أو ما يقوم عليه الشئ ولاهوتياً تعني ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم به الجوهر أو الطبيعة والأقنوم هو كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله أرادة . ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة وللتوضيح أكثر نقول أن كلمة الأقنوم هي صفة ذاتية أو خاصية ذاتية أو قدرة ذاتية في الذات الإلهية ولازمة لقيام الذات الإلهية ولتحديد ماهيتها بمعني أن ذات الله قائمة علي أقانيمه , ومن أقانيمه نحن نتعرف عليه ونعرفه وكلمة أقنوم كما تم تعريفها في أقوال الأباء "بأنه ما هو عليه غاية الكمال في الطبيعة بأسرها و أي ما هو قائم بنفسه في الطبيعة الناطقة , وأنه يدل علي الذات من حيث أن الذات في الله هي عين الأقنوم أذ ليس في الله تغاير أو أختلاف بين ما هو وما به


----------------------------------------


5السؤال الخامس و الرد عليه

السؤال


5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية :

‌أ- ملء الجسد.

‌ب- لم ينفصل عنه.

‌ج- طبيعة واحدة ؟!!!



الرد



أ ـ سأجيبك علي ضوء الحقائق الموضوعة

ملء الجسد هنا يقصد السائل هل علي ضوء حقيقة ملء الجسد تغيرت علاقة الناسوت باللاهوت نقول لا فاللاهوت عندما أتحد بالناسوت لم يغير طبية الناسوت أو تغير هو بطبيعة الناسوت فاللاهوت صار كما هو الله الأبن والناسوت كما هو أبن الإنسان فأتحاد اللاهوت بالناسوت كان كأتحاد النار بالحديد فنار اللاهوت أـحدت بالناسوت كما بالمثل الموضح فالنار أتحدت بالحديد

ولكن الحديد ظل كما هو حديد والنار كما هي نار ولكن من المستحيل أن نقول عليهم نار فقط أو حديد فقط مع أن النار مازلت تحتفظ بخوصها كلهب مثلاً والحديد بخزاصه كصلابته مثلاً ولكننا نقول حيديد محمي بالنار وعندما نطرق علي الحديد المحمي بمطرقة فهو يتأثر دون النار مع أحتفاظة بالأتحاد بها فالله المتجسد هو اللاهوت بكل خواصه متحداً بالناسوت بكل خواصة دون أمتزاج أو تغير أو أختلاط فاللاهوت لاهوت والناسوت ناسوت فقط هما متحدين فالسيد المسيح كان إله كامل وناسوت كامل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ب ـ لم ينفصل عنه


تمت الأجابة ضمنياً بالنقطة السابقة ونضيف أنه اللاهوت لم ينفصل عن اللاهوت لحظة واحدة ولا طرفة عين كما نقول بالقداس الإلهي يا أيها الشماس السابق

وللتأكيد كما قلنا مثال الحديد المحمي بالنار فالحديد حديد والنار نار ولكنهما متحدين أتحاد كامل وصار حديد محمي فالسيد المسيح هو أتحاد الناسوت البشري كأبن للإنسان

مع اللاهوت كالله فلو تم الأنفصال لحظة واحدة لصار الحديد حديد وحده والنار نار وحدها وتم الأنفصال وأبطال عملية الفداء وهذا حاشا علي الله لأنه أتي لهذا الفداء

وكما وضح بأول نبوءة بالكتاب المقدس أن نسل المرأة يسحق رأس الحية




وَأَضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْأَةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَأْسَكِ وَأَنْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ



وكما قال السيد المسيح بفمه الطاهر ..

وَأَمَّا يَسُوعُ فَأَجَابَهُمَا قَائِلاً: قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ لِيَتَمَجَّدَ ابْنُ الإِنْسَانِ. 24 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَقَعْ حَبَّةُ الْحِنْطَةِ فِي الأَرْضِ وَتَمُتْ فَهِيَ تَبْقَى وَحْدَهَا. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَتْ تَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ. 25 مَنْ يُحِبُّ نَفْسَهُ يُهْلِكُهَا، وَمَنْ يُبْغِضُ نَفْسَهُ فِي هَذَا الْعَالَمِ يَحْفَظُهَا إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ. 26 إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي فَلْيَتْبَعْنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا هُنَاكَ أَيْضاً يَكُونُ خَادِمِي. وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَخْدِمُنِي يُكْرِمُهُ الآبُ. 27 اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ



فهو أتي من أجل هذه الساعة أتي ليموت وبكامل أرادته



لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضاً. 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً



فهو أتي وتجسد ليموت ويكمل الفداء

وقد تم عندما قال



فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ:قَدْ أُكْمِلَ وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.



ليتم كل ما كان قد كتب



وَقَالَ لَهُمْ: هَذَا هُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا بَعْدُ مَعَكُمْ : أَنَّهُ لاَ بُدَّ أَنْ يَتِمَّ جَمِيعُ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنِّي فِي نَامُوسِ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ. 45 حِينَئِذٍ فَتَحَ ذِهْنَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ. 46 وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ ، وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ ، 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ ، مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ. 48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ


فكيف نقول أو نجزم بالأنفصال

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ج ـ طبيعة واحدة

هنا لنا وقفة ومهمة فطبيعة اللاهوت غير طبيعة الناسوت وهذا معروف ولكن بعد الأتحاد في التجسد صار المتجسد -السيد المسيح له المجد- طبيعة واحدة فطبيعة الإله المتجسد

طبيعة واحدة طبيعة متحدة بين اللاهوت والناسوت فالطبيعة الواحدة هي طبيعة الأتحاد وهذا ما تؤمن به الكنيسة فطبيعة الأتحاد واحدة




-------------------------------------



6السؤال السادس و الرد عليه

السؤال

6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا؟



الرد




نحن لا نعتقد أنهم واحد

بل علي يقين أنهم واحد في الجوهر وأثبت دة كتير



عامة بالنسبة للترتيب

أحب أن أقول لك أن هذا الترتيب وضعه السيد المسيح بفمه الطاهر في قوله ..

فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.



فالترتيب هنا واضح الأب والأبن والروح القدس

وهذا تأكيد أخر



فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ



ونحن لا ندعي ولا نتفلسف بل نسير علي ما سلم لنا وما كتب بكتابنا المقدس وما نؤمن به

وكي لا يجادل الأخ المسلم ويقول لماذا هذا الترتيب نقول أن الترتيب هنا ليس للأفضليه فلا مكان للأفضليه بين الأقانيم

فالسيد المسيح له كل المجد قال ...

أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ



فلا مكان للأفضلية فالسيد المسيح ذكر قبل الأب

ونري هذا أيضاً في قول الرسول بولس

نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.



فالترتيب ليس للأفضلية

ونراي أيضاً في هذه الأية تقديم الروح علي الأب والأبن


اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.



فلامكان للأفضلية يا أيها الشماس السابق بين الأقانيم



أما بالفكر والعقل نقول

أن الأب هو الذات

والأبن هو الكلمة الذي نزل ليفدينا

والروح القدس هو الحياة

فالترتيب المنطقي الأب بالسماء

أرسل أبنه الي الأرض للفداء

فصار الصليب هنا كخط رأسي



ولتكملته يكون الروح القدس ويرشم من اليسار الي اليمين أشارة الي نقلنا من الظلمة الي النور


كما حدث قديماً في خروج بني أسرائيل من أرض مصرفالعتبة والقائمتين لطخوا بالدماء والدم تساقط علي الأرض أشارة الي مجئ السيد المسيح في ملئ الزمان الي الأرض

ورشماً لعلامة الصليب



أَنْتُمُ الَّذِينَ أَمَامَ عُيُونِكُمْ قَدْ رُسِمَ يَسُوعُ الْمَسِيحُ بَيْنَكُمْ مَصْلُوباً!



-----------------------------------------------------------



7السؤال السابع و الرد عليه


السؤال

7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!!



الرد




وللرد بنعمة المسيح نقول..

أن الولادة هنا -ولادة الأبن- ولادة غير جسدية وغير بشرية فهي ولادة أزليه فالأبن المولود ولد ولادة أتصالية أي غير منفصله ولادة لا زمن فيها لأنها أكبر من هذا الزمن المخلوق فولادة الأبن كولادة النور من النور والفكرة من العقل فلا النور هنا أنفصل عن النور ولا الفكرة أنفصلت عن العقل فالأثنين قاما بعمل متمايز عن الأصل ولكن دون أنفصال عن الجوهر فالنور نور ومازل بالنور بذات الجوهر وهكذا الفكرة مازالت بالعقل فكرة



ولكن لماذا الأبن مولود ؟؟؟

لأنه كعقل الله وكلمته لابد أن يكون مولود لأن الولادة هنا ولادة متصلة متجددة لا تنتهي فهو من خلق الكون كله وهو من فدانا وهو من أقامنا معه وهو من سيأتي في المجئ الثاني كديان للأرض

ولادة متجددة متصلة لا تنتهي فهو مولود لأنه الأبن والأب هو الوالد



وهذا يختلف عن أنبثاق الروح القدس فمع الأتحاد في الجوهر كجوهر واحد ولكن هناك تمايز بينهم

فالروح نراه منبثق لا مولود لأنه إن كان مولود يكون هناك والدان وأبنان وهذا ينفي التمايز فالأب هو والد الأبن وهو باثق الروح القدس ليكتمل الثالوث بتمايز أقانيمه


ولكن لماذا الروح منبثق ؟؟؟

لأنه كروح الله كعنصر الحياه فهو من جوهرة ويعمل عمله عندما ينبثق

ومع أختلاف الفارق نري في المعجم الوجيز معني كلمة

أنبثاق أي بثق هو أنبثاق الماء من نهر ونحوه وهنا وضحت الفكرة فالروح منبثق من الأب ونحوه

ينبثق ليعمل عمله مع أتحاده بالأب فالله واحد لا شريك له فالله الأب ولد الأبن وبثق الروح القدس ولادة غير زمنية وأنبثاق غير زمني بل ولادة أزليه وأنبثاق أزلي


ومن المعروف أن الأبن هو المولود كما هو بقانون الإيمان

نؤمن برب واحد يسوع المسيح أبن الله الوحيد

المولود من الأب قبل كل الدهور نور من نور إله حق من إله حق

مولود غير مخلوق واحد مع الأب في الجوهرالذي به كان كل شئ

والروح القدس منبثق كما هو بقانون الإيمان أيضاً نعم نؤمن بالروح القدس الرب المحي المنبثق من الأب نسجد له ونمجده مع الأب والأبن الناطق في الأنبياء بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية


فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ. 18 فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ


وغير ذالك نري أن السيد المسيح كثيراً ما كان يقول أن الله أبوه



وأيضاً أعتراف الأب من السماء بأبنه المولود منه


وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ

22 وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ



أما عن أنبثاق الروح القدس فهو واضح جداً من قول السيد المسيح له المجد

وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ، رُوحُ الْحَقِّ، الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ، فَهُوَ يَشْهَدُ لِي




--------------------------


8السؤال الثامن و الرد عليه


السؤال

8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟



الرد



كيف تقول



من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين،


وتتبعه بسؤال مثل هذا



أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟





على العموم هجاوبك

الله بذاته عندما تجسد في ملئ الزمان وتأنس من السيدة العذراء أخذاً صورة إنسان صار السيد المسيح اله الظاهر في الجسد وهو أتي كي يفدينا بالصليب ليموت ويقوم هزماً الموت والشيطان

فكيف وهو أتي لهذا أن يتنفصل اللاهوت عن الناسوت وقت الصلب ؟؟؟

وإن كان فباطل إيماننا وباطلة كرازتنا وكيف ننادي بالأتحاد وو أنفصل للحظة


لا يا أخي اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت لحظة واحة ولا طرفة عين فالأتحاد بين اللاهوت والناسوت أتحاد كامل مثل أتحاد الحديد بالنار كما وضحنا قبلاً فالحديد عندما يطرق يتأثر ولكن النار لا تتأثر هذا هو الناسوت واللاهوت أما عن الأدلة الكتابية ومن الإنجيل

فنقول



وَلَكِنْ أَنْتُمْ أَنْكَرْتُمُ الْقُدُّوسَ الْبَارَّ وَطَلَبْتُمْ أَنْ يُوهَبَ لَكُمْ رَجُلٌ قَاتِلٌ. 15وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذَلِكَ



فمن هو رئيس الحياة هنا ؟؟؟

أهو الناسوت فقط ؟؟؟




بَلْ نَتَكَلَّمُ بِحِكْمَةِ اللهِ فِي سِرٍّ: الْحِكْمَةِ الْمَكْتُومَةِ الَّتِي سَبَقَ اللهُ فَعَيَّنَهَا قَبْلَ الدُّهُورِ لِمَجْدِنَا8الَّتِي لَمْ يَعْلَمْهَا أَحَدٌ مِنْ عُظَمَاءِ هَذَا الدَّهْرِ لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْدِ.



من هو رب المجد هنا ؟؟؟

أهو الناسوت فقط ؟؟؟


فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ



من هذا الذي يؤكد أنه سيكون معه بالفردوس أي الحياة لجديدة حياة النصرة

أهوت الناسوت فقط ؟؟؟


ف أتحاد اللاهوت والناسوت أتحاد كامل

دون أنفصال أو تغير أو دوران


وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ



لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ






9السؤال التاسع و الرد عليه


السؤال

9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟!



الرد



اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ




فواضح أن السيد المسيح أفتدانا من لعنة الناموس هذه

إذ صار لعنة لأجلنا ولكن هو لم يكن ملعون في حد ذاته

أنما هو



الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلَهاً ُمَبارَكاً إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ





فهو بطبيعة مباركاً ليس فيه غش

فهو غير ملعون ولكنه صار لعنة من أجلنا أي أنه حمل في جسده هذه اللعنة ليفدينا منها

فهو الذي بلا خطية حمل عنا خطايانا وخطايا العالم أجمع

يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ.

وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً.



ويرفعها عنا


هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ!



فهو صار لعنة لأجلنا ليحمل في جسده كل اللعنات التي لعنا بها


كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا



حمل أثم جميعنا وهو


مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.

لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.

وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا




ولهذا أتي المسيح لنا ليبطل هذه اللعنة والخطية في جسده


فَإِذْ ذَاكَ كَانَ يَجِبُ أَنْ يَتَأَلَّمَ مِرَاراً كَثِيرَةً مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ أُظْهِرَ مَرَّةً عِنْدَ انْقِضَاءِ الدُّهُورِ لِيُبْطِلَ الْخَطِيَّةَ بِذَبِيحَةِ نَفْسِهِ




----------------------------------



10السؤال العاشر و الرد عليه


السؤال

10- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟



الرد




مغفرة الذنب تقف فقط علي قدرة الله ورحمته ولا تكون بدون أن يقدم المذنب توبة هذا من جهة تعديه علي الله وتكون المغفرة بالتوبة والرجوع أما عن موضوع مغفرة الذنب لايتم الا بصلب الأبن الوحيد فهذا يا أيها الأخ تخبط في أفكارك وعقليتك فمغفرة الذنب الذي كان بواسطة صلب الأبن الوحيد هو الذنب الجدي أي هو الذنب الذي صدر من أدم أبو البشر وبواسطته فسدت كل البشرية أذ فسدت طبيعته فعندما أخطأ أدم كان خطئه موجهاً لله

وهو كان تعدي صاخ علي الله أذ كسر أهم وصياه وهي الطاعة وأراد أن ينطلق وأراد أن يكون بعيداً عن الله إذ تخيل أنه قد يكون مساوياً لله إذ أبتعد عنه فهذه الخطية أفسدت الجنس البشري كله ومات الجميع بسببها


بِخَطِيَّةِ وَاحِدٍ مَاتَ الْكَثِيرُونَ وَبِخَطِيَّةٍ وَاحِدَةٍ صَارَ الْحُكْمُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ لِلدَّيْنُونَةِ




وبما أن الكل مات فكان ولابد أن يقيمه الله بمحبته له فأراد أن يفي هذا الإنسان الذي يحبه وينقذه برحمته ولكن العدل كان ولابد أن يأخذ مجراه ويموت أدم هو ونسله موتاً أبدياً ومن هنا ظهرت خطة الخلاص وكان الخلاص في شخص المسيح الله الظاهر في الجسد الأبن الوحيد

الذي صار في الهيئة كإنسان ليفدي الإنسان فالصليب فدي الإنسان

من خطيئة وذنب أدم الذي أفسد الطبيعة البشرية وهذا هو الفداء من الذنب بالصليب وهذا لا يقلل من شأن القدرة الإلهية في المغفرة بشرط قبول الخلاص فالتوبة والمغفرة للخطية التي أتوب عنها شئ والمغفرة المهداه لي من الله بواسطة أبنه شئ ولا داعي للخلط بينهم فهذا يظهر التخبط في الأفكار وعدم التميز




--------------------------------






11السؤال الحادي عشر و الرد عليه


السؤال

11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟



الرد


حضرتك يا استاذ عصام سؤالك هنا يريد دليل من الكتاب المقدس اتفضل


لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ ، هَكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْبِ الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ.




أما بالنسبة للجدال والحسابات اليهودية فلا داعي لها لأنه شبهة أبطلت وأجيب عليها


----------------------------------



12السؤال الثاني عشر و الرد عليه


السؤال

12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟!!!



الرد



"ملء الزمان"


وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُوداً تَحْتَ النَّامُوسِ،



ملء الزمان أي الزمان المحدد قد تكون الفترة بين معصية أدم وسقوطة طويلة من وجهة نظرك لفترة مجئ المسيح وفداءه ولكنها فترة كانت واجبة لأسباب كثيرة وأهمها

هو تهيئة العقل البشري لقبول الله لقبول فدائه تهيئة البشر لأن يقبلوا الله وسطهم يقبلوه ويقبلوا خلاصة ومن مظاهر التهيئة للمجئ نري وجود السيدة العذراء مريم ونري نسيبتها اليصابات وزوجها الكاهن زكريا الذي سيولد منهما أعظم مواليد النساء يوحنا المعمدان السابق والصابغ

الذي سيهئ طريق الله كملاك قدامه ونري أيضاً هيرودس الملك وحكم الرومان علي اليهودية

وأشتياق اليهود لظهور المسيا المنتظر المخلص وتذكر يا أخي أن

الله وموعيده لا ترتبط بأيام وشهور وسنين فهو أعلي من كل هذا فهو الله الآ أذا كنت أنت تعلم لماذا ولد في هذه الأيام


ومصير الذين كانوا قبل المسيح نفس مصير اللى بعد المسيح


لانه الله نزل عشان يخلص الماضى والحاضر والمستقبل



----------------------------------------



13السؤال الثالث عشر و الرد عليه


السؤال

13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .



الرد


سؤال في الظاهر قد يكون جيد ولكن

قبل أن نجيب هل تؤمن أنت أنت الله هو الأب ؟؟؟؟

لأنك إن كنت تؤمن بهذا فمن المفروض أن تكون مؤمن بالثالوث أما لو كنت لا تؤمن فلماذا السؤال ؟؟؟


على العموم هجاوبك هنا يقول السيد المسيح له المجد من رأني فقد رأي الأب وهذا كلام صحيح وحقيقي



صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ،



وهو


بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ،




فالذي راه قد رأي الأب ليس كأقنوم أنما كجوهر واحد أذ رأينا أبنه فالله لا أحد بنار لاهوته ويعيش لأنه أعلي من طبيعة العين البشرية وأعلي من الإنسان ككل فهو خالقه

أنما الأبن فقط هو الذي أعطانا أن نراه من خلاله فيه



اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ





فبالأبن رأينا الأب

لأنهما واحد في الجوهرفلا تناقض



----------------------------------------



14السؤال الرابع عشر و الرد عليه


السؤال

14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلك من الكتاب المقدس ؟


الرد



تعدد الزوجات لا يكون الا من أجل المتعة ويخرج من نطاق الزواج الواحد ذو الجسد الواحد

فمن السهل أن أتزوج باربعة وأعيش حياتي بمتعة بين الأربعة

ولكن من الصعب أن أتزوج واحدة فقط للمتعة وأحيا فالزواج بالمسيحية هو زواج ذو طبيعة مقدسة بها أحيا بجسد واحد في حياة واحدة هدفها أن أمجد الله

فشريعة الزوجة الواحدة شريعة مقدسة لخير الإنسان لأنها تتجنب التفكك الأسري وتشرد الأطفال

تتجنب القضايا الأجتمعية والمناوشات بين الزوجات تتجنب كثير من المشاكل ولكن بالزوجة الواحدة سنحيا لمجد الله وإن ظهرت المشاكل وهذا أكيد سيكون الله هو العامل علي حلها لأننا أبنائه وليس لنا سواه وليس لنا سوا زواجنا الواحد


أما بالنسبة للأدلة الكتابية نري


مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ

وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ.




أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟

وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ




-------------------------------------------



15السؤال الخامس عشر و الرد عليه


السؤال

15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!!



الرد


لا يوجد شئ بالمسيحية أسمه الطلاق فالطلاق هذا من مبادئ الشريعة الأسلامية التي تحلل الزواج من أخري فلا طلاق بالمسيحية لأن معني كلمة طلاق والمقصود بها هو يطلق الزوج بمحض أرادته ورضاه أمرأته بعبارة تصدر منه دون تدخل هذا هو الطلاق في الشريعة الأسلامية

وهذا لايمكن تطبيقة علي المسيحية شريعة الجسد الواحد أما عن الزواج بثانية فممكن بالمسيحية

في حالة خيانة الزوجة وبالتالي يحدث تطليق ويصرح للزوح الزواج مرة أخري

أو أذا فقد أحدأركان الزواج الجوهرية في الزواج أو التلاعب بها فالطلاق مسموح لعلة الزنى فقط




وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَب الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».




-----------------------------------------------





16السؤال السادس عشر و الرد عليه


السؤال

16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟



الرد


سؤال أجتماعي صرف يلقي بظلاله لأننا نسير تحت حكم أسلامي لدولة قبطية فرعونية

عامة الكنيسة لا تسير تحت راية أحد فالكنيسة تسير تحت راية الله وكتابة المقدس

والكتاب يقول


مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ

وَهِيَ قَرِينَتُكَ وَامْرَأَةُ عَهْدِكَ




قرينته وأمرأه عهده فلا مكان لمثل هذه الأمور التي تتعلق بالهجر فالحكم المدني يطلق الزوجة للضرر أذا تركها زوجها ولكن بالمسيحية لا مجال لهذا


أَنَّ النَّامُوسَ يَسُودُ عَلَى الإِنْسَانِ مَا دَامَ حَيّاً.2 فَإِنَّ الْمَرْأَةَ الَّتِي تَحْتَ رَجُلٍ هِيَ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ بِالرَّجُلِ الْحَيِّ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَقَدْ تَحَرَّرَتْ مِنْ نَامُوسِ الرَّجُلِ.3 فَإِذاً مَا دَامَ الرَّجُلُ حَيّاً تُدْعَى زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ الرَّجُلُ فَهِيَ حُرَّةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى إِنَّهَا لَيْسَتْ زَانِيَةً إِنْ صَارَتْ لِرَجُلٍ آخَرَ.




الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ



فالزواج قائم مادم الزوج حي

فلا طلاق بالمسيحية للهجر والضرر


-----------------------------------------



17السؤال السابع عشر و الرد عليه


السؤال

17- وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟


الرد


الطقوس كانت تمارس من أجل تزويج أثنين بالكتاب المقدس نقول أن الكتاب المقدس ملئ بها فلزواج سر عضيم


مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. هَذَا السِّرُّ عَظِيمٌ



وقال أيضاً


لِيَكُنِ الزِّوَاجُ مُكَرَّماً عِنْدَ كُلِّ وَاحِدٍ،




لأن الزواج هذا هو زواج للرب

فكما أن أرتباط الرب بالكنيسة أرتباط أبدي هكذا أرتباط الرجل بأمرأته


أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ، 23لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ. 24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ. 25أَيُّهَا الرِّجَالُ، أَحِبُّوا نِسَاءَكُمْ كَمَا أَحَبَّ الْمَسِيحُ أَيْضاً الْكَنِيسَةَ وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِهَا، 26لِكَيْ يُقَدِّسَهَا، مُطَهِّراً إِيَّاهَا بِغَسْلِ الْمَاءِ بِالْكَلِمَةِ، 27لِكَيْ يُحْضِرَهَا لِنَفْسِهِ كَنِيسَةً مَجِيدَةً، لاَ دَنَسَ فِيهَا وَلاَ غَضْنَ أَوْ شَيْءٌ مِنْ مِثْلِ ذَلِكَ، بَلْ تَكُونُ مُقَدَّسَةً وَبِلاَ عَيْبٍ.



والرب شاهد


مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الشَّاهِدُ بَيْنَكَ وَبَيْنَ امْرَأَةِ شَبَابِكَ




ومن أقول الأباء القديسين إن قداسة السر لها في زيجتنا قوة أكثر من قوة ثمرة الولادة في الأم

وأيضاً يجب علي المتزوجين أن يجروا أتحادهم برأي الكاهن بالصلاة لكي يكون الزواج مطابقاً لأرادة الله لا بحسب الشهوة


-------------------------------------------------


18السؤال الثامن عشر و الرد عليه


السؤال

18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟





الرد

سؤال جيد ولكنه بالطبيعة من السهل أن يجاب عليه فهل يجوز لك أن تجتمع مع زوجتك بأيام الحيض أو بأيام شهر صومك ؟؟؟؟

عامة لا يجوز هذا


لأن بأيام الحيض ومن المعروف أن الزوجة تتأثر جسدياً ونفسياً وبالتالي روحياً فلماذا أذيد هذا أنا وأجتمع بها ومن المفروض علي أن أكون معها وبجانبها فنحن جسد واحد ويجب علي أن أكون مع زوجتي رحيماً ومستقيماً




وبأيام الصوم أيضاً فلا يجوز لأن هذه الأيام أيام مباركة أتقابل بها مع إلهي وأحاول أن أحيا فيها معه واشاركه بها فكيف لي أن أجتمع مع زوجتي وأترك إلهي للحظات حتي فمع أن الزواج مقدس والسر مقدس ولكن هذا لا يعني أنني أترك إلهي لهذا فالرب هو مقدسه وأنا تقدست به

ولكن هل يليق أن أترك إلهي لهذا ولذلك فمن غير المستحب أن يجتمع الزوجين في أيام الصيام

لأن هذا سيكون أنشغال عن الصوم والصلاة وأنشغال عن هذه الحياة الملائكية

ومن أكبر الأدلة نري أنه لا زواج في الكنيسة في أيام الصيام



لِيُوفِ الرَّجُلُ الْمَرْأَةَ حَقَّهَا الْوَاجِبَ وَكَذَلِكَ الْمَرْأَةُ أَيْضاً الرَّجُلَ.4لَيْسَ لِلْمَرْأَةِ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهَا بَلْ لِلرَّجُلِ وَكَذَلِكَ الرَّجُلُ أَيْضاً لَيْسَ لَهُ تَسَلُّطٌ عَلَى جَسَدِهِ بَلْ لِلْمَرْأَةِ.5لاَ يَسْلُبْ أَحَدُكُمُ الآخَرَ إِلاَّ أَنْ يَكُونَ عَلَى مُوافَقَةٍ إِلَى حِينٍ لِكَيْ تَتَفَرَّغُوا لِلصَّوْمِ وَالصَّلاَةِ ثُمَّ تَجْتَمِعُوا أَيْضاً مَعاً لِكَيْ لاَ يُجَرِّبَكُمُ الشَّيْطَانُ لِسَبَبِ عَدَمِ نَزَاهَتِكُمْ.




---------------------------------------------



19السؤال التاسع عشر و الرد عليه


السؤال

19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس) ؟



الرد


راجع السؤال التالي, لأنه تمت الأجابة على السؤالين بجواب واحد, نظرا لتشابه السؤالين و تشابه الرد عليهما


--------------------------------------------


20السؤال العشرين و الرد عليه


السؤال

20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟ ( وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


سؤالين بسؤال

كان من الأفضل أن يكونان سؤال واحد على العموم هجاوب

بما أن إلهنا إله قدوس ومصدر كل قداسة


إِنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فَتَتَقَدَّسُونَ وَتَكُونُونَ قِدِّيسِينَ لأَنِّي أَنَا قُدُّوسٌ




فلا ينبغي أن يدخل مقدسة شئ نجس أو ما شبه ذلك ولكن إلهنا وهو قدوس فهو رحيم

ورحمته عادلة ومقدسة فالشخص الجنب لابد عليه أن يتطهر أولاً قبل أن يذهب الي بيت الله


لِنَتَقَدَّمْ بِقَلْبٍ صَادِقٍ فِي يَقِينِ الإِيمَانِ، مَرْشُوشَةً قُلُوبُنَا مِنْ ضَمِيرٍ شِرِّيرٍ، وَمُغْتَسِلَةً أَجْسَادُنَا بِمَاءٍ نَقِيٍّ.




فيجب أن يطهر نفسه بماء نقي ويتسلح بإيمان قوي علي أن الله سيقبله


أَغْسِلُ يَدَيَّ فِي النَّقَاوَةِ فَأَطُوفُ بِمَذْبَحِكَ يَا رَبُّ




تَقَدَّسُوا وَتَعَالُوا مَعِي إِلَى الذَّبِيحَةِ




وما قيل ينتطبق علي المرءة الحائض فالرجل الجنب والمرأة الحائض لا يوجد ما يمنعهما من الصلاة بالكنيسة ما دم قلبهما رفع للرب كما يقال بالقداس الإلهي يقول الكاهن أرفعوا قلوبكم

ويرد الشعب هي عند الله


فالجنب والحائض يغتسلا ويذهبا للرب بثقة

لأن الله سيقبلهم مها كانوا لأنه يحبهم ولكن لابد عليهم أن يغتسلوا جسدياً وروحياً فهم ذاهبون الي الله في هيكله وفي محضره سيدخلون والله لم يأتي للأبرار والقديسين بل للخطاه


لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَاراً بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ




لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى.




وقال للكل


تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الأَحْمَالِ ، وَأَنَا أُرِيحُكُمْ




تعالوا أليه بسقمكم بثقلكم بنجاستكم وهو سيطهركم بشرط قبوله وأستعدادكم للقاه

فهو أتي لهذا


وَأَمَّا أَنَا فَقَدْ أَتَيْتُ لِتَكُونَ لَهُمْ حَيَاةٌ وَلِيَكُونَ لَهُمْ أَفْضَلُ




وقديماً قال داود النبي


اِرْحَمْنِي يَا اللهُ حَسَبَ رَحْمَتِكَ. حَسَبَ كَثْرَةِ رَأْفَتِكَ امْحُ مَعَاصِيَّ. اغْسِلْنِي كَثِيراً مِنْ إِثْمِي وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي.




طَهِّرْنِي بِالزُوّفَا فَأَطْهُرَ. اغْسِلْنِي فَأَبْيَضَّ أَكْثَرَ مِنَ الثَّلْجِ.





قَلْباً نَقِيّاً اخْلُقْ فِيَّ يَا اللهُ وَرُوحاً مُسْتَقِيماً جَدِّدْ فِي دَاخِلِي




فهل بعد كل هذا وبعد هذه الوعود أضع أمامي حجر عثرة ولا أذهب لبيت الله الله يقبليني كما أنا فقط أذا دعوته وقبلت خلاصه


دَمُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ يُطَهِّرُنَا مِنْ كُلِّ خَطِيَّةٍ




---------------------------------------



21السؤال الحادي و العشرين و الرد عليه


السؤال

21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


قبل المفروض الأول ان يعطي دليلا على ما ذكر فى عدم الاستطاعه؟

فلا شئ في الكتاب المقدس يحرم زواج المسيحي من الأخر, لكن المسيح ذكر ان نكون تحت نور مع النور و لا اختلاط مع الظلمة لاتوجد مشكلة من الأرتباط بين الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستنت

فالثلاثة كنائس وتؤمن بوجود الله وشريعتة المدونة بالكتاب المقدس وتؤمن بالسيد المسيح الله الظاهر بالجسد وتؤمن بنفس العقائدة والحقائق الإلهية الثابته فلا مشكلة من الأرتباط بين أثنين مختلفي الطائفة ولكن القصد هنا هو عدم الأرتباط بالأجنابيات للمشاكل التي ستنتج بسبب أختلاف العادات والتقاليد بين من هو قبطي شرقي وبين ما هو كاثوليكي غربي أما هنا بمصر تتم الزيجة إن كانوا الأثنين أقباط ينتمون لطائفتين مختلفتين بشرط أن تتم المراسم بيد كاهن أرثوذكسي وتكون هناك ورقة موثقة لقبول الطرف الأخر طائفة الزوج أو الزوجة ليكونا متحدة الطائفة والملة كي لا تسير عليهم تطبيق الشريعة الأسلامية فأنا أعرف كثيرين متزوجين بكاثوليك وهم أرثوذكس وتتم بالكنيسة بعد أن يتم قبول الزوجة بالكنيسة الأرثوذكسية فلا مانع من الأرتباط ويقول الكتاب المقدس في هذا الشأن معلناً علي ما لا يصح الأرتباط بينهم



لاَ تَكُونُوا تَحْتَ نِيرٍ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، لأَنَّهُ أَيَّةُ خِلْطَةٍ لِلْبِرِّ وَالإِثْمِ؟ وَأَيَّةُ شَرِكَةٍ لِلنُّورِ مَعَ الظُّلْمَةِ؟ 15وَأَيُّ اتِّفَاقٍ لِلْمَسِيحِ مَعَ بَلِيعَالَ؟ وَأَيُّ نَصِيبٍ لِلْمُؤْمِنِ مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِ؟ 16وَأَيَّةُ مُوَافَقَةٍ لِهَيْكَلِ اللهِ مَعَ الأَوْثَانِ؟




و هذا غير متوفر بالكنائس الثلاثة



----------------------------------




22السؤال الثاني و العشرين و الرد عليه


السؤال

22- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟



الرد


طبعا هناك احترام بالملابس واحتشام ايضا و هذا ما ينص عليه العهد الجديد, فواحد من هذه النصوص هو ما جاء في رسالة تيموثاوس الأولى الأصحاح 2 و العدد 9



وَكَذَلِكَ أَنَّ النِّسَاءَ يُزَيِّنَّ ذَوَاتِهِنَّ بِلِبَاسِ الْحِشْمَةِ مَعَ وَرَعٍ وَتَعَقُّلٍ، لاَ بِضَفَائِرَ أَوْ ذَهَبٍ أَوْ لَآلِئَ أَوْ مَلاَبِسَ كَثِيرَةِ الثَّمَنِ،




------------------------------------------------------------------



23السؤال الثالث و العشرين و الرد عليه


السؤال

23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟



الرد


هذا الأمر هو أمر خاص بالمجتمع الذي تعيش فيه الحالة فأذا كان الأمر في مجتمع مسيحي غربي و لا يعد عثرة للأخرين فلا مانع ان ينتظر صديق الزوج بكل احترام و احتشام الى عودته من العمل دون المساس او التعدي على ابسط الأخلاقيات و حرمة البيوت

اما اذا كان الأمر في مجمتع شرقي و يسبب عثرة للأخرين فلا يجوز ذلك لأن الكتاب المقدس واضح بشأن كونا حياتنا و شهادتها ان كانت عثرة للأخرين كما مذكور في رومية الأصحاح 14 و العدد 21

حَسَنٌ أَنْ لاَ تَأْكُلَ لَحْماً وَلاَ تَشْرَبَ خَمْراً وَلاَ شَيْئاً يَصْطَدِمُ بِهِ أَخُوكَ أَوْ يَعْثُرُ أَوْ يَضْعُفُ.




-----------------------------------------------------------------------



24السؤال الرابع و العشرين و الرد عليه


السؤال

24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟


الرد



الكتاب المقدس لم يعطي تشريعا لهذا الأمر, لذلك هو متروك بحسب الوصية المكتوبة اذا كانت, او التوزيع يكون بالتساوي, لأن ينص على ان الرجل و المرأة متساويان, و التساوي ينطبق في كل شئ.


-----------------------------------------------



25السؤال الخامس و العشرين و الرد عليه


السؤال

25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟! مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس .



الرد


الزاني او الزانية فى العهد القديم عقابهما الموت, راجع اللاويين الأصحاح 20 و العدد 10:


وَاذَا زَنَى رَجُلٌ مَعَ امْرَاةٍ فَاذَا زَنَى مَعَ امْرَاةِ قَرِيبِهِ فَانَّهُ يُقْتَلُ الزَّانِي وَالزَّانِيَةُ.



وفى العهد الجديد

نأخذ منها ما جاء في رسالة كورنثوس الأولى الأصحاح 6 و العدد 9 و 10


1Co 6:9 أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الظَّالِمِينَ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ؟ لاَ تَضِلُّوا! لاَ زُنَاةٌ وَلاَ عَبَدَةُ أَوْثَانٍ وَلاَ فَاسِقُونَ وَلاَ مَأْبُونُونَ وَلاَ مُضَاجِعُو ذُكُورٍ

1Co 6:10 وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.




نرى فيه ان العقاب واضح جدا وهو انهم لا يرثون ملكوت الله, اي الحياة الأبدية او الفردوس. فالعهد الجديد ارتقى بالعقوبات من كونها ارضية و على ايدي البشر, الى عقوبات الهية ينفذها الرب بذاته, فهو الوحيد المستحق ان يدان و ذلك ما يوضحه المسيح بقوله لا تدينوا لكي لا تدانوا.



---------------------------------------------------------



26السؤال السادس و العشرين و الرد عليه


السؤال

26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!!


الرد



لنأخذ خير مثال ما جاء في متى الأصحاح 19


Mat 19:3 وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ قَائِلِينَ لَهُ: «هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ لِكُلِّ سَبَبٍ؟»

Mat 19:4 فَأَجَابَ: «أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَراً وَأُنْثَى؟»

Mat 19:5 وَقَالَ: «مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

Mat 19:6 إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».

Mat 19:7 فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟»

Mat 19:8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلَكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا.

Mat 19:9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَبِ الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي».

Mat 19:10 قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «إِنْ كَانَ هَكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ



لا يحتاج النص تعليق, فهو واضح ان يتكلم عن الزواج لا الخطبة, فالرجل يترك اباه و امه بعد ان يتزوج لا بعد ان يخطب, و يلتصق بأمرأته ليكونان جسدا واحدا, و هذا ما يجمعه الله في الزواج لا في الخطوبة



-------------------------------



27السؤال السابع و العشرين و الرد عليه


السؤال

27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب ؟


الرد



أتعلم أن علمك هذا خاطئ فأسرار الكنيسة السبعة يعرفها الشعب وغير مخفاه عنه كما تقول بل ويمارسها ولا يحتفظ بها الكاهن لنفسه بل هي تمارس بواسطته

والأكثر من هذا أنك ذكرت سر خطأ

فسر التثليث هذا غير موجود بأسرار الكنيسة بل هو عقيدة عامة السر الذي لم تذكره أنت هو سر الميرون سر التثبيت وحلول الروح القدس عامة الأسرار السبعة هي سر المعمودية

سر الميرون "التثبيت "

سر الأفخارستيا "التناول"

سر التوبة والأعتراف

سر مسحة المرضي

سر الكهنوت

سر الزيجة

هذه هي أسرار الكنيسة والإنسان المسيحي يمارسها كلها عد سر الكهنوت الذي يفرز له أناس بأرشاد وأختيار الله

فالإنسان المسيحي يعمد وينال سر الميرون ليثبت ويتناول ويتوب ويعترف حينما يخطئ وعندما يمرض ينال سر مسحة المرضي ويتزوج أيضاً أذا أراد فالأسرار غير خفية بل هي معلومة للكل

وأسرار الكنيسة كما يقول عنها القديس يوحنا ذهبي الفم

"أسرار البيعة مصابيح الصدق , لأنها تبدد ظلمات الخطية , وتهب الذي يتناولها الحياة التي هي نور البشر"

أما عن وجودها بالكتاب المقدس فهي موجودة بل ومارسها السيد المسيح نفسه ككاهن أعظم

وعن الأسرار فسر المعمودية ذكر بالكتاب المقدس في مواضع كثيرة كوصية ضرورية



فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.




وأيضاً نري في حديث السيد المسيح مع نيقوديموس ضرورتها


أَجَابَ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنَ الْمَاءِ وَالرُّوحِ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَدْخُلَ مَلَكُوتَ اللَّهِ




أما عن سر الميرون فهو سر التثبيت الذي به ينال المعمد الروح القدس

ليثبت في المسيح وليثبت لمسيح فيه


اُثْبُتُوا فِيَّ وَأَنَا فِيكُمْ. كَمَا أَنَّ الْغُصْنَ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَأْتِيَ بِثَمَرٍ مِنْ ذَاتِهِ إِنْ لَمْ يَثْبُتْ فِي الْكَرْمَةِ، كَذَلِكَ أَنْتُمْ أَيْضاً إِنْ لَمْ تَثْبُتُوا فِيَّ.

أَنَا الْكَرْمَةُ وَأَنْتُمُ الأَغْصَانُ. الَّذِي يَثْبُتُ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ هَذَا يَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ، لأَنَّكُمْ بِدُونِي لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَفْعَلُوا شَيْئاً




وَلَكِنَّ الَّذِي يُثَبِّتُنَا مَعَكُمْ فِي الْمَسِيحِ، وَقَدْ مَسَحَنَا، هُوَ اللهُ

الَّذِي خَتَمَنَا أَيْضاً، وَأَعْطَى عَرْبُونَ الرُّوحِ فِي قُلُوبِنَا




فسر الميرون هذا هو أعلان لقبول الروح القدس

وعن سر الأفخارستيا فالأشارات كثيرة والتأكيدات أكثر


وَأَخَذَ خُبْزاً وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: هَذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. اِصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي وَكَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَ الْعَشَاءِ قَائِلاً: هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي الَّذِي يُسْفَكُ عَنْكُمْ.




فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَأْكُلُوا جَسَدَ ابْنِ الإِنْسَانِ وَتَشْرَبُوا دَمَهُ، فَلَيْسَ لَكُمْ حَيَاةٌ فِيكُمْ.

مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ، لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ. مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ




وعن سر التوبة والأعتراف فكثيرة أيضاً منها


إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.




فَقَالَ يَشُوعُ لِعَخَانَ: يَا ابْنِي, أَعْطِ الآنَ مَجْداً لِلرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ, وَاعْتَرِفْ لَهُ وَأَخْبِرْنِي الآنَ مَاذَا عَمِلْتَ. لاَ تُخْفِ عَنِّي. 20فَأَجَابَ عَاخَانُ يَشُوعَ: حَقّاً إِنِّي قَدْ أَخْطَأْتُ إِلَى الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ وَصَنَعْتُ كَذَا وَكَذَا





حِينَئِذٍ خَرَجَ إِلَيْهِ أُورُشَلِيمُ وَكُلُّ الْيَهُودِيَّةِ وَجَمِيعُ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ بِالأُرْدُنِّ ،وَاعْتَمَدُوا مِنْهُ فِي الأُرْدُنِّ ، مُعْتَرِفِينَ بِخَطَايَاهُمْ.




فَوَقَعَ خَوْفٌ عَلَى جَمِيعِهِمْ وَكَانَ اسْمُ الرَّبِّ يَسُوعَ يَتَعَظَّمُ. وَكَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَأْتُونَ مُقِرِّينَ وَمُخْبِرِينَ بِأَفْعَالِهِمْ



وعن سر مسحة المرضي نجد


أَمَرِيضٌ أَحَدٌ بَيْنَكُمْ؟ فَلْيَدْعُ شُيُوخَ الْكَنِيسَةِ فَيُصَلُّوا عَلَيْهِ وَيَدْهَنُوهُ بِزَيْتٍ بِاسْمِ الرَّبِّ، وَصَلاَةُ الإِيمَانِ تَشْفِي الْمَرِيضَ وَالرَّبُّ يُقِيمُهُ، وَإِنْ كَانَ قَدْ فَعَلَ خَطِيَّةً تُغْفَرُ لَهْ.




فَخَرَجُوا وَصَارُوا يَكْرِزُونَ أَنْ يَتُوبُوا. وَأَخْرَجُوا شَيَاطِينَ كَثِيرَةً، وَدَهَنُوا بِزَيْتٍ مَرْضَى كَثِيرِينَ فَشَفَوْهُمْ.





وعن سر الكهنوت وسلطانه

فالكهنوت سلطان من قبل الله لأن الله هو الذي أختار هذا الكاهن

فنري السيد المسيح له كل المجد يختار أثني عشر تلميذ ومعهم سبعين ليساعدوه بالخدمة وليكون نوراً للأمم بعد صعوده فنراه يقول لهم


فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.







اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَا تَرْبِطُونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطاً فِي السَّمَاءِ ، وَكُلُّ مَا تَحُلُّونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاءِ.




فالتكريز والتلمذه بسلطان والتعميد أيضاً بواستطهم

فهم كهنة يبخرون قدام الرب ويرفعون ذبائحهم عن الشعب


وَتُكَلِّمُ جَمِيعَ حُكَمَاءِ الْقُلُوبِ الَّذِينَ مَلَأْتُهُمْ رُوحَ حِكْمَةٍ أَنْ يَصْنَعُوا ثِيَابَ هَارُونَ لِتَقْدِيسِهِ لِيَكْهَنَ لِي




اِحْتَرِزُوا اذاً لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ





لأَنَّهُ مِنْ مَشْرِقِ الشَّمْسِ إِلَى مَغْرِبِهَا اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ وَفِي كُلِّ مَكَانٍ يُقَرَّبُ لاِسْمِي بَخُورٌ وَتَقْدِمَةٌ طَاهِرَةٌ لأَنَّ اسْمِي عَظِيمٌ بَيْنَ الأُمَمِ قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ.




وعن سر الذيجة فتكلمنا عنه كثيراً

فسر الذيجة هو سر أرتباط بين أثنين رجل وأمرأة لمجد الله

وبناء أسرة مجده


وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ ، وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً.

إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ




فالزواج مقدس كباقي الأسرار

لأن السبع أسرار مقدسة للرب

وهم سبعة رمزاً للكمال فرقم سبع رقم كمال

والأسرار الكنسية تمارس بواسطة الكاهن الذي يختاره الرب

ليعلن عن مجد الله فينا بواسطته


--------------------------


28السؤال الثامن و العشرين و الرد عليه


السؤال

28- لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟!


الرد

مخطئ كل من يعتقد ان الأجتماعات الكنسية و القداس يقام في يوم الأحد او الجمعة فقد, فهناك كنائس تمتد حدمتها على مدار الأسبوع و لا يحده وقت او يوم, فالخدمة في و للرب مفتوحة دائما و لا يوجد شئ يحددها في يوم الأحد.

لكن يوم الأحد له سر خاص وهو راجع ايضا للتقليد الرسولي, اذ هو للأحتفال بقيامة المسيح, لكنه غير محصور في هذا اليوم فقط.


-----------------------------------


29السؤال التاسع و العشرين و الرد عليه

السؤال

29- وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ بمثل هذه الصورة وهذه الكيفية .

الرد


بالنسبة للقداس الإلهي فهو موجود بالكتاب المقدس وقد مارسه السيد المسيح له المجد بنفسه


ليلة صلبه مارسه بكل طقوسه مع تلاميذه

وهذا معروف ونعلمه جيداً

وبعده مارسه يعقوب الصغير يوم الأربعاء التالي ليوم صعود رب المجد وكان هذا أول قداس في التاريخ يمارس بيد أحد غير السيد المسيح دلالة علي رسولية وسلطان التلاميذ

ومورث بكل طقوسه ومورث ببيت مرقس -كاروز الديار المصرية- كأول كنيسة بالعالم

وكان التلاميذ مداومون عليه إذ كانوا يجتمعون لكسر الخبز والصلاة


وَكَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ الرُّسُلِ وَالشَّرِكَةِ وَكَسْرِ الْخُبْزِ وَالصَّلَوَاتِ. وَصَارَ خَوْفٌ فِي كُلِّ نَفْسٍ. وَكَانَتْ عَجَائِبُ وَآيَاتٌ كَثِيرَةٌ تُجْرَى عَلَى أَيْدِي الرُّسُلِ.

وَكَانُوا كُلَّ يَوْمٍ يُواظِبُونَ فِي الْهَيْكَلِ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ. وَإِذْ هُمْ يَكْسِرُونَ الْخُبْزَ فِي الْبُيُوتِ كَانُوا يَتَنَاوَلُونَ الطَّعَامَ بِابْتِهَاجٍ وَبَسَاطَةِ قَلْبٍ7 مُسَبِّحِينَ اللهَ وَلَهُمْ نِعْمَةٌ لَدَى جَمِيعِ الشَّعْبِ. وَكَانَ الرَّبُّ كُلَّ يَوْمٍ يَضُمُّ إِلَى الْكَنِيسَةِ الَّذِينَ يَخْلُصُونَ.




أما عن موضوع شكله الحالي وطقوسه

فنقول بنعمة المسيح

أن الكتاب المقدس لم يذكر تفاصيل القداس بشكله الحالي لأن

الكتاب وكاتبيه بالوحي الإلهي

ركزوا علي فكرة الخلاص وفداء الرب والتكريز للأم واليهود بهذا الخلاص

وكان من يؤمن ويشارك معهم كان يري هذه الطقوس وفاعليتها

لأنه شارك معهم

ولهذا صار القداس وصلواته متداولاً بين الكهنة وكان يمارس دوماً

كتقليد أبائي له فاعليته المقدسه

وتم أضافات بسيطة مع الوقت ولكنها أضافات شكليه في الطقس لا عقائدية

ولإيضاح المعني نقول

أن كلمة طقس تعني باليونانية نظام وترتيب

فالقداس هو نظام تعبدي وصلاه مرتبه لمجد الله

فالقداس بطقسه هذا لمجد الرب



والقداس الإلهي مبني علي


فَلَمَّا اتَّكَأَ مَعَهُمَا ، أَخَذَ خُبْزاً وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَنَاوَلَهُمَا



أخذ خبز

وبارك

وكسر

وناول

فبالقداس يأخذ الكاهن الخبز ويباركه ويكسره ويناول

نفس الترتيب بذيادة الصلوات الخاصة التي لم تدون بالكتاب أنما

تنقلتها الأجيال كتقليد أبائي مقدس


كُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِي كَمَا أَنَا أَيْضاً بِالْمَسِيحِ. =اللياقة

العبادة

فَأَمْدَحُكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ عَلَى أَنَّكُمْ تَذْكُرُونَنِي فِي كُلِّ شَيْءٍ وَتَحْفَظُونَ التَّعَالِيمَ كَمَا سَلَّمْتُهَا إِلَيْكُ


--------------------------------------------


30السؤال الثلاثين و الرد عليه

السؤال

30- هل الاعتراف للقمص قبل القداس موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟



الرد


يجب ان ننبه ان الأعتراف هو لله وحده غافر الخطايا و مطهر الذنوب, فكما مكتوب في رسالة يوحنا الأولى الأصحاح 1 و العدد 9:

إِنِ اعْتَرَفْنَا بِخَطَايَانَا فَهُوَ أَمِينٌ وَعَادِلٌ، حَتَّى يَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَيُطَهِّرَنَا مِنْ كُلِّ إِثْمٍ.


فواضح بشدة ان الأعتراف للغفران و التطهير هو لله وحده, اما الأعتراف للكاهن, فهو كما ذكره الرسول يعقوب في رسالته الأصحاح 5 و العدد 16:

اِعْتَرِفُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ بِالّزَلاَّتِ، وَصَلُّوا بَعْضُكُمْ لأَجْلِ بَعْضٍ لِكَيْ تُشْفَوْا. طِلْبَةُ الْبَارِّ تَقْتَدِرُ كَثِيراً فِي فِعْلِهَا.

هو وصية للأعتراف لبعضنا و الصلاة من اجل بعضنا, لكي نشفى من داء الخطيئة المتكررة

ودة مش معناه ان احنا لما نفضفض مع بعض يبقى بنعترف لازم الكاهن عشان سر الاعتراف اللى وضحتة فى الاسئلة اللى فاتت.

------------------------------------------


31السؤال الواحد و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


الصوم بصورة عامة اشار له السيد المسيح عندما سأل عن عدم صوم تلاميذه, فقال لهم في متى الأصحاح 9 و العدد 15:


وَلَكِنْ سَتَأْتِي أَيَّامٌ حِينَ يُرْفَعُ الْعَرِيسُ عَنْهُمْ فَحِينَئِذٍ يَصُومُونَ.



اضافة الى ان الرسل كانوا يصومون و يخدمون كما جاء في اعمال الرسل الأصحاح 13 و العدد 2:

وَبَيْنَمَا هُمْ يَخْدِمُونَ الرَّبَّ وَيَصُومُونَ قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ: «أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ لِلْعَمَلِ الَّذِي دَعَوْتُهُمَا إِلَيْهِ».

فالصوم كما نرى هو غير مشروط بتناول او يوم او حالة معينة, بل هو ممارسة معتمدة في العهد الجديدة ملتصقة مع الصلاة و الأجتماع, راجع كورنثوس الأولى الأصحاح 7 و العدد 5



------------------------------------------------------


32السؤال الثاني و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟



الرد


الشعب المسيحي لا يتناول جسد المسيح و لا يشرب دمه, بل يتناول الخبر و يشرب النبيذ كأشارة الى جسد المسيح و دمه, و المسيح نفسه قرر هذه الممارسة :

مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ

أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ،


لأَنَّ جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ.

مَنْ يَأْكُلْ جَسَدِي وَيَشْرَبْ دَمِي يَثْبُتْ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ

وَفِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ أَخَذَ يَسُوعُ الْخُبْزَ ،وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَى التَّلاَمِيذَ وَقَالَ: خُذُوا كُلُوا. هَذَا هُوَ جَسَدِي 27 وَأَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: اشْرَبُوا مِنْهَا كُلُّكُمْ، 28 لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا




-------------------------------------------



33السؤال الثالث و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟



الرد

نعم الكتاب المقدس ذكر ليس الكهنوت في اكثر من موقع و اكثر من اشارة, و خير دليل ما ذكر في سفر الخروج الأصحاح 28 كاملا:



--------------------------------------------


34السؤال الرابع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


يا استاذى

هل هناك شئ أسمه صيام بالزيت وفطار بالسمن !!!!



ما هذا ؟؟؟

الصيام يا أخي هذا نوعاً من التعبد والتواصل مع الله

فالكنيسه عندما وضعت نظام الصوم المستخدم حالياً لم تقول صوم بزيت !!!

بل قالت نصوم من أجل الرب لأستقباله ومشاركته في ألامه وتشبهاً به

والصوم هذا يا مسلم هو عبارة عن أنقطاع عن اللحوم ومشتقاتها

وهذا ليس للتقشف والنسك مع أنه موجود هذا وسبب

ولكنه أعادة بالإنسان لما كان قبل السقوط

فالإنسان كان نباتي

فأدم كان يأكل من شجر الجنه


وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا.وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً




فالإنسان قبل السقوط كان نباتي والي نوح كان هكذا

ولكن بعد تجديد الخليقة بالطوفان صارت اللحوم مستخدمة وتؤكل


قَدْ دُفِعَتْ إِلَى أَيْدِيكُمْ.كُلُّ دَابَّةٍ حَيَّةٍ تَكُونُ لَكُمْ طَعَاماً. كَالْعُشْبِ الأَخْضَرِ دَفَعْتُ إِلَيْكُمُ الْجَمِيعَ.



ونري بعد هذا أن عمر الإنسان قل فصار مئة وعشرون سنه علي الأكثر

أما قبل الطوفان وأكل اللحوم كان يصل الي التسعمئة

وعادة نري أن الشخص النباتي عمره أطول



ونعود لموضوع الصوم بالزيت هذا

عندما وضعت الكنيسه نظم الأصوام وأشترطت أن يكون طعام نباتي

فهذا أشتياق منها ومنا للعودة الي فردوسنا المفقود

فأنا بهذا أشارك أدم الطاهر قبل السقوط

فهو عودة لما سبق لما خلقت عليه



وعن الطعام هذا كيف أكله أنا الأن فلابد من طبخه لأكله

لأنه من الصعب علي الإنسان أن يحيا صومه علي الفاكهة والخضراوات ناضجة

فكان الطبخ وكيف أطبخه سوي بزيت وهو نباتي

ومن هنا جاءت فكرة صيام الزيت

----------------------------


35السؤال الخامس و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟


الرد


عماد الأطفال هو تقليد كنسي يرجع للعهد الرسول و مستمر الى وقتنا هذا, اذ الأشارة في الكتاب المقدس تشير الى العماد بشكل عام, اما عماد الأطفال فهو كما ذكرنا انه درجت على الكنيسة منذ العهد الرسولي, و من بين الأباء قال القديس ايريناوس : إن المسيح أتى بشخصه إلى الأرض ليخلص البشر جميعاً دون استثناء ، أي كل الذين يولدون به ثانية لله، أي الرضّع والأطفال والأولاد والشباب والشيوخ

وكله متوضح لما شرحت سر المعمودية



36السؤال السادس و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟


الرد



تكريس الإنسان لله هذا فعل من ذاته ليعلن حبه لله فالراهب والمكرس قد كرسا الحياة كلها لله

دون زواج دون مشغوليات تفرغا للصلاة والخدمة له

ولنا أعظم دليل في يوحنا المعمدان

المكرس الناسك الذي كان بالبرية يحيا ولباسه من وبر الأبل وطعامة من العسل البري والجراد


وكما يقول بولس الرسول

وكثيرين غيره ومن الكتاب المقدس

إيليا النبي وإليشع تلميذه ويوحنا الحبيب وبولس الرسول وكثيرين

نذروا أنفسهم للرب ليخدموه ببر وطهارة قلب وجسد

وكما يقول بولس الرسول


إِذًا، مَنْ زَوَّجَ فَحَسَنًا يَفْعَلُ، وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ.



وعن نظام الرهبنة المصرية والعالمية فقد وضعه القديس أنطونيوس الذي أنعزل بالبرية بالقرن الثالث الميلادي ووضع نظام الرهبنة الحالي



-----------------------------------------


37السؤال السابع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟



الرد


نعم الخمر محرم ونجد النهى بالاية التالية

Eph 5:18 ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة، بل امتلئوا بالروح،

Rom 14:21 حسن أن لا تأكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به أخوك أو يعثر أو يضعف.

وهنا توضيح ان يكون الاسقف غير مدمن للخمور

1Ti 3:2 فيجب أن يكون الأسقف بلا لوم، بعل امرأة واحدة، صاحيا، عاقلا، محتشما، مضيفا للغرباء، صالحا للتعليم،

1Ti 3:3 غير مدمن الخمر، ولا ضراب، ولا طامع بالربح القبيح، بل حليما، غير مخاصم، ولا محب للمال،


------------------------------------------------------------

38السؤال الثامن و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟



الرد


الربا هي عادة اممية قديمة عاشرها و مارسها اليهود و الامم في العهد القديم, فكان اليهودي و غير اليهودي يأخذ بالربا من القريب و الغريب في العهد القديم الى ان امر الرب اليهود بعدم اخذ الربا من القريب و اكتفى بالربا للغريب الى ان اكمل المسيح الناموس بأمره ان نكون عطائين للغريب و القريب بحسب ما يطلبوا و يسألوا:

متى 5 و العدد 42

مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.




------------------------------------------------

39السؤال التاسع و الثلاثين و الرد عليه


السؤال

39- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!!


الرد


فكرة تغسيل وتكفين الميت هذه عادات شعوب


فنري الفراعنة يملكون طرق مختلفة لعمل هذا مثل التحنيط وترك متعلقات معه

ونري اليهود في موضوع الطيب والدهن والكفن

فالتغسيل هذا عادات شعوب

ولكنها بالمسيحية هي أمانة وترحيم للمنتقل فمن حقه أن يدهن بزيت وحنوط ويكفن ويدفن بقبر

ويصلي عليه بالكنيسه وعلناًَ

ونري أن السيد المسيح حينما أسلم روحه أنزل جسده من علي الصليب ودهن بزيت ودهن طيب وحنوط وكفن بقماش ودفن بقبر جديد

وهذا ما يحدث لمن مات بأرادة الله وفي وقته

فهو يغسل ويدهن ويصلي عليه بالكنيسه للترحيم

وكما قلنا سابقاً أن الصلوات المختلفة بالكنيسة هي صلوات وضعت من قبل الأباء مستمدة من قبل الله والكتاب المقدس


--------------------------------------


40السؤال الأربعين و الرد عليه


السؤال

40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟


الرد


متى لم يذكر تسلسل زمنى بل تسلسل نسلي, بمعنى ان متى اسقط ذكر اسماء ملوك من النسب بدون ان يمس تسلسله الصحيح

فمتى تجاهل ذكر أخزيا ويوآش وأمصيا من النسب الذي بين يورام وعزيا

يعقوب هو والد يوسف, اما هالي فهو والد مريم, فيسوف نسب لهالي للمصاهرة و هي حقيقة ثابتة ان اليهود كانوا ينسبون بالاسم الى اسم الوالد الحقيقي و اب الزوجة و هناك امثلة من العهد القديم على صحة ذلك


فنرى في عزرا 2 و العدد 61

وَمِنْ بَنِي الْكَهَنَةِ بَنُو حَبَايَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخْذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.


و هذا ما يذكره لنا ايضا نحميا 2 و العدد 63

وَمِنَ الْكَهَنَةِ: بَنُو حَبَابَا بَنُو هَقُّوصَ بَنُو بَرْزِلاَّيَ الَّذِي أَخَذَ امْرَأَةً مِنْ بَنَاتِ بَرْزِلاَّيَ الْجِلْعَادِيِّ وَتَسَمَّى بِاسْمِهِمْ.


و هذا ايضا ما نراه مع يائر بن حصرون الذي سموه يائر بن منسى لزاجه من ابنة ماكير الذي هو احد رؤساء منسي:

فيذكر لنا اخبار الايام الاول العدد 2 و العدد 21 و 22

وَبَعْدُ دَخَلَ حَصْرُونُ عَلَى بِنْتِ مَاكِيرَ أَبِي جِلْعَادَ وَاتَّخَذَهَا وَهُوَ ابْنُ سِتِّينَ سَنَةً فَوَلَدَتْ لَهُ سَجُوبَ.

وَسَجُوبُ وَلَدَ يَائِيرَ, وَكَانَ لَهُ ثَلاَثٌ وَعِشْرُونَ مَدِينَةً فِي أَرْضِ جِلْعَادَ


اخبار الايام 7 و العدد 14

1Ch 7:14 بَنُو مَنَسَّى: إِشْرِيئِيلُ الَّذِي وَلَدَتْهُ سُرِّيَّتُهُ الأَرَامِيَّةُ. وَلَدَتْ مَاكِيرَ أَبَا جِلْعَادَ.


العدد 32 و العدد 40 و 41:

Num 32:40

فَأَعْطَى مُوسَى جِلعَادَ لِمَاكِيرَ بْنِ مَنَسَّى فَسَكَنَ فِيهَا.

Num 32:41 وَذَهَبَ يَائِيرُ ابْنُ مَنَسَّى وَأَخَذَ مَزَارِعَهَا وَدَعَاهُنَّ حَوُّوثَ يَائِيرَ


.

فها هو الكتاب المقدس يذكر لنا صحة ما جاء و اتفسر


--------------------------------------------


41السؤال الواحد و الأربعين و الرد عليه


السؤال

41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟



الرد


الكتاب المقدس هو كلمة الله الى اعطيت الى البشرية على لسان الأنبياء بالوحي, فالكتاب المقدس فهو ليس مخلوق, بل مدون

اما اذا كان السائل يحاول ان الربط بين الكتاب المقدس بكونه كلمة الله, و بين اقنوم الأبن كلمة الله, فنقول ان الأوراق اختبطت عليك يا عزيزي, فلا تشابه بين الوصفين, حاول ان تقرأ اكثر عن معنى الأقنوم.


----------------------------------



42السؤال الثاني و الأربعين و الرد عليه


السؤال

42- من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية.



الرد


ياريت حضرتك تحدد في اي جزئية و اي الأسفارعاوز دليل الترجمة, و ياريت توضيح اكبر لمعنى سؤالك او تخصيصه في اي سفر او اي جزء يعني في الكتاب المقدس



-------------------


43السؤال الثالث و الأربعين و الرد عليه


السؤال

43- من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟



الرد



, من يقرأ العدد الثاني لابد ان يمر بالعدد 4 اذ يقول المسيح

فَأَجَابَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللَّهِ».



و هذا يشمل جسد المسيح, اذ هو حي بكلمة الله و ارادته لا بالخبز وحده



***********************************


اظن يا مستر انا وضحت كل سؤال بالتفصيل الممل ومعتقدش ان الكلام مش مفهوم او مش مقنع
__________________
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-04-2010, 08:45 PM
الصورة الرمزية مستر/ عصام الجاويش
مستر/ عصام الجاويش مستر/ عصام الجاويش غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الانجليزية للمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 5,959
معدل تقييم المستوى: 21
مستر/ عصام الجاويش is on a distinguished road
افتراضي

شكرا يااستاذ مينا على الاجابات التى نقلتها وكنت اود ان تجاوبنى باسلوبك انت لان واضح ان القس الذى جاوب الاسئله يتحدث مع شماس
"ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة "
كنت اريد اسلوبك انت الجميل فهذا الاسلوب من غير زعل مش مقنع ابدا
__________________
مستر/ عصام الجاويش
معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-04-2010, 08:59 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/ عصام الجاويش مشاهدة المشاركة
وياريت بقى تسيبك من حته انك دفاع مش هجوم دى لان احنا نعرف نرد كويس على كل الشبهات بتاعه ابوك زكريا الذى يسب النبى ويسخر من القرأن لانه جاهل بالاسلام مائه فى المائه وجاهل بقواعد اللغه العربيه وصدرت كتب للرد عليه وكما قلت لك القساوسه والشمامسه يسلمون من ان لاخر اما علماء المسلمين فلم يحدث ان تركوا الاسلام الى دين اخر حتى الان ونحن فى هذا الحوار نحب لك الخير ونحترم كل من يدخل للنقاش بس ياريت يقول كلام يدخل العقل وطبعا لهجه التهديد مرفوضه فعوام المسلمين امثالنا يستطيعون الرد على كبار المتخصصين فى الديانات الاخرى وعندك على النت الاستاذ وسام عبد الله والاستاذ معاذ يجرون مناظرات مع المتخصصين عندكم وهؤلاء ناس عاديين جدا. عموما نرجو ان تكمل الاجابه على كل الاسئله هدانا الله جميعا الى الحق باذنه



حضرتك انا بقول انا بدافع لانى فعلا بدافع
بدليل انى مذكرتش اى حاجة من القران غير ايه واحدة تقريبا للتوضيح مش اكتر

وبعدين حضرتك سواء ترد او متردش لو انا هاجمت
دى حاجة متهمنيش اكتر ما يهمنى انى ممكن اخسر ناس كتير بسببها
وطبعا دة مش معناه انى خايف انى اخسر الناس دى فعشان كدة مش بقول حاجة لان طبعا مفيش اى حد اهم عندى من دينى

بالرغم من ان حضرتك شبه جرحت

بس دينى مقالش انى اهاجم الاخرين فى عقائدهم
وزى ما قولت لحضرتك انا كلامى كله رد فقط
__________________
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-04-2010, 09:07 PM
الصورة الرمزية مينا مان
مينا مان مينا مان غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 130
معدل تقييم المستوى: 16
مينا مان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/ عصام الجاويش مشاهدة المشاركة
شكرا يااستاذ مينا على الاجابات التى نقلتها وكنت اود ان تجاوبنى باسلوبك انت لان واضح ان القس الذى جاوب الاسئله يتحدث مع شماس
"ولكنه يتسائل المعترض من أجل النقد فقط ويقول لماذا لم يكتب الأنجيل المقدس بهذه اللغة "
كنت اريد اسلوبك انت الجميل فهذا الاسلوب من غير زعل مش مقنع ابدا


يتسائل المعترض دى
لان مش حضرتك بس اللى سألت الكلام بصفة عامة


ملحوظة صغيرة
انا بقالى يوم كامل بعمل فى الاجابة
وصدقنى لو مش مقنع انا مكنتش تعبت نفسى كل دة


سؤال بسيط
الاسئلة دى حضرتك اللى كتبتها ؟؟؟؟؟

__________________
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-04-2010, 09:18 PM
الصورة الرمزية أفنان أحمد
أفنان أحمد أفنان أحمد غير متواجد حالياً
مدرسة العلوم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 1,747
معدل تقييم المستوى: 17
أفنان أحمد will become famous soon enough
افتراضي

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على هذا الجهد
وأقول للسادة الأفاضل وخاصة الأستاذ مينا
سنسلم جدلا أنكم تعبدون الله وحده لا شريك له فهذا ما أمر به سيدنا المسيح

وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ} [المائدة: 72]،

وقال الله - عز وجل -: {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سبحانه أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ}


فتعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} [آل عمران: 64].

سنسلم جدلا أن هذا حدث

ودعوة كل الأنبياء هى الاسلام ( عبادة الله وحده لا شريك له )
وهى دعوة النبى محمد صلى الله عليه وسلم
فلماذا لا تؤمنون به ؟؟
هذا حوار بين بيتر ووالده عن نبى الاسلام فلنستمع ...

يتبع ان شاء الله

__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم
تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 09-04-2010, 09:23 PM
الصورة الرمزية أفنان أحمد
أفنان أحمد أفنان أحمد غير متواجد حالياً
مدرسة العلوم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 1,747
معدل تقييم المستوى: 17
أفنان أحمد will become famous soon enough
افتراضي منقول

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبى بعده

أما بعد فهذا الموضوع منقول من منتدى حراس العقيدة و لا تنسونا من دعوة صالحة بظهر الغي
ب

أنا وابني و نبي الإسلام
بيتر

أبي لما الإساءة لنبي الإسلام من جانب المسيحيين
؟


عبد المسيح

لأنه من الأنبياء الكذبة

بيتر

من الأنبياء الكذبة !!!!


عبد المسيح

نعم ...ولقد تنبأ الكتاب المقدس بظهور أنبياء كذبة
" يقوم أنبياء كذبة كثيرون و يضلون كثيرين ...متى 24 / 11

وحذرنا منهم
((اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَابِ الْحُمْلاَنِ ، وَلَكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِلٍ ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ! ..متى7/15

بيتر

بفرض ان نبي الإسلام من هؤلاء الأنبياء الكذبة ...فهل من الأخلاق والتحضر ان نسبه ونسيء إليه برسم صور كاريكاتيرية مشينة
ان كان كاذباً حقاً نثبت ذلك بالحجة والبرهان
لا بالإساءة إليه وتشويه صورته
ان هذه التصرفات تصرف الضعيف تصرف من لا يملك الحجة ..تصرف حاقد ..حاسد


عبد المسيح

ماذا تقول ؟

بيتر



الإنسان الذي لا يملك الحجة يدفعه غروره وشعوره بالنقص الى التقليل من الآخرين ...فإذا كانت لنا ملاحظات على عقيدة الإسلام ونبي الإسلام ..فمن واجبنا ان نعلن ذلك وفقاً لمنهج عقلي من خلال حوار متحضر.. وليس بالاستخفاف والهزء والسخرية والإساءة فهذه أساليب من لا يملك الحجة .


عبد المسيح

تدافع عن كاذب يا بيتر؟!!

بيتر

أنا لا ادفع عنه شخصياً أو عند دينه وإنما أدافع عن الأصول والواجب

عبد المسيح

انه يستحق ذلك

بيتر

لكن المسيح لم يقل لنا ذلك
بل قال
"35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئاً فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيماً وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ. 36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضاً رَحِيمٌ. 37 وَلاَ تَدِينُوا فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَقْضُوا عَلَى أَحَدٍ فَلاَ يُقْضَى عَلَيْكُمْ. اِغْفِرُوا يُغْفَرْ لَكُمْ. 38 أَعْطُوا تُعْطَوْا كَيْلاً جَيِّداً مُلَبَّداً مَهْزُوزاً فَائِضاً يُعْطُونَ فِي أَحْضَانِكُمْ. لأَنَّهُ بِنَفْسِ الْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ"
لوقا 6 / 35 : 38


عبد المسيح

أتريد منا ان نحب محمد والمسلمين ؟!!!
هذا مستحيل

بيتر
إذاً ما يأمرنا به الكتاب المقدس يستحيل تطبيقه


عبد المسيح

أنا في غاية الاستغراب من كلامك هذا!!!

بيتر

لما لاستغراب ..أنها كلمة حق
قل لي ...لماذا محمد نبي الإسلام بالذات دون غيره يتم الإساءة إليه باستمرار


عبد المسيح

ماذا تقصد ؟

بيتر

هناك كثيرون من أدعو النبوة قديماً وحديثاً ورغم ذلك لا نجد رجال الدين عندنا ولا الكنيسة ولا المتحدثين باسم المسيحية تتناولهم بالنقد أو بالإساءة

عبد المسيح

لان أتباع محمد كثيرين وهناك من المسيحيين من ينخدع بهذا الدين


بيتر

بالعكس هناك من هم اخطر من نبي الإسلام ورغم ذلك ..لا يقترب منهم احد


عبد المسيح

من تقصد ؟

بيتر
ميرزا حسين علي النّوري .. الملقب ببهاء الله
فقد ادعى أن الله ظهر فيه
ثم ادعى الألوهية بعد ادعائه النبوة
ويقول بشيوعية النساء و الأموال
...
هل سمعت أو شاهدت وسائل الأعلام المسيحية أو رجال الدين المسيحي أو الكنيسة ...يتحدثون عن هذا الرجل أو احد منهم قام بتفنيد ما يدعو إليه

عبد المسيح

لا


بيتر

هل سمعت أو شاهدت احداً سخر أو استهزاء منه كما حدث اتجاه نبي الإسلام


عبد المسيح

لا


بيتر

لما؟
رغم ان محمد لم يدعي ان الله حل به ..أو ادعى الألوهية ..أو قال بشيوع النساء
عبد المسيح

منذ الصغر ونحن لا نعرف عدواً لنا غير محمد


بيتر

لما لا نعطي لأنفسنا فرصة البحث عن الحقيقية لنكتشف بأنفسنا كذب أو صدق هذا الرجل



عبد المسيح

لقد أجمعت الكنيسة ورجال الدين والمفكرين المسيحيين انه كاذب ..فلما اتعب نفسي وابحث ..هل أنا اعلم منهم


بيتر


إنهم بشر مثلنا.. قد يصيبوا أو يخطئوا
ولم يغنوا عنا من عذاب الله من شيء


عبد المسيح

أنا واثق إنهم لا يخطئون أبداً لان الرب يؤيدهم بالروح القدس


بيتر

لقد حدثنا الكتاب المقدس عن الأنبياء ورغم تأييدهم بالروح القدس اخطئوا...فهل هؤلاء أفضل من الأنبياء ؟!!!


عبد المسيح

ماذا بك يا بيتر ..من لعب براسك ؟


بيتر

لم يلعب احد براسي يا أبي ... ولكن عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه..فلم أجده يستحق ذلك بل وجدته رجل عظيم يستحق الاحترام والتوقير ..فهل لي ان أتناقش معك بشأنه

عبد المسيح


ولماذا نضيع أوقاتنا فيما لا ينفع ...اترك هذا الموضوع يا بيتر ...وتعالى معي نذهب إلي كنيسة الزيتون لنشاهد ظهور أم الإله العدراء مريم


بيتر

يا أبي أريد ان أتناقش معك بشان هذا الرجل ..ثم اذهب معك في أي مكان تريده بعد ذلك


عبد المسيح


إيه رأيك أحدثك عن معجزات البابا كيرلس
ففي احد الأيام ...عندما أقام البابا صلاة القداس الألهي "بحصة برما"، أعدت الكنيسة ولائم غذاء من أفخر الأطعمة وأشهاها، وتقدم الدكتور تادرس يحمل صينية خاصة من هذه الأطعمة إلي قداسة البابا الذي شكره ودعا له وأعادها كلها، وطلب منه أن يحضر له نوعا من الطعام يشتاق إليه، ورد الدكتور تادرس أته مستعد لإحضار أي شيء من أي مكان، ولكن البابا قال له: "اذهب يا دكتور إلي منزل عائلتك تجد زلعتين جبنة قديمة (مش) من أيام جدتك، موجودين في ...(وحدد المكان)، هات لي حتة صغيرة مع رغيف من اللي خابزينه النهارده، وشوية شاكوريا خضراء"، وتعجب الدكتور تادرس لأنه لا يعلم أي شيء عن ذلك حيث أنه يقيم منذ فترة بالإسكندرية، فذهب إلي منزل العائلة وسألهم عن وجود هذه الأشياء، وتعجب الجميع إذ وجدوا أن ما طلبه البابا مخزون في نفس الأماكن التي حددها قداسته، وعاد الدكتور تادرس وقدمه للبابا الذي قال له: "يا ابني هذا الطعام أحسن بكثير من كل الموائد ..."


بيتر

يا أبي زلعتين جبنة قديمة إيه ومش إيه ؟!
و البابا كيرلس ايه؟!

عبد المسيح

البابا كيرلس له معجزات كبيرة وعظيمة ..اسمع مني هذا هو المفيد

بيتر

سوف اسمع لك فيما بعد ...خلينا في موضعنا


عبد المسيح

أنا قلت انك نسيت هذا الموضوع


بيتر

إيه رأيك نبدأ بالكتاب المقدس

عبد المسيح

وما علاقة الكتاب المقدس بمحمد ؟!


بيتر

أنت تقول ان محمد من الأنبياء الكذبة الذين تنبأ بهم الكتاب المقدس


عبد المسيح

نعم



بيتر

اذاً .....ما هي صفات هؤلاء الأنبياء الكذبة ؟


عبد المسيح

يقول الكتاب المقدس

إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. 3فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ، 4فَاتْبَعُوا الرَّبَّ إِلَهَكُمْ وَاتَّقُوهُ، وَأَطِيعُوا وَصَايَاهُ وَاسْمَعُوا صَوْتَهُ، وَاعْبُدُوهُ وَتَمَسَّكُوا بِهِ. 5أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ، لأَنَّهُ نَطَقَ بِالْبُهْتَانِ ضِدَّ الرَّبِّ إِلَهِكُمُ الَّذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ دِيَارِ مِصْرَ، وَفَدَاكُمْ مِنْ نِيرِ الْعُبُودِيَّةِ، لِيُضِلَّكُمْ عَنِ الطَّرِيقِ الَّتِي أَمَرَكُمْ بِسُلُوكِهَا، فَتَسْتَأْصِلُونَ الشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ....سفر التثنية 13/1: 5
و

20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ. 21وَإِنْ سَأَلْتُمْ فِي أَنْفُسِكُمْ: كَيْفَ نُمَيِّزُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَصْدُرْ عَنِ الرَّبِّ؟ 22فَإِنَّ كُلَّ مَا يَتَنَبَّأُ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلاَ يَتَحَقَّقُ يَكُونُ ادِّعَاءً مِنْهُ لَمْ يَنْطِقْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ. ...سفر التثنية 18/20: 22

بيتر

إذاً من يدعى النبوة جبار


عبد المسيح

فعلا هذا ما شهد به الكتاب المقدس { وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ}

بيتر

وهذه الصفة ابعد ما تكون عن نبي الإسلام ...فلم يثبت عنه انه كان جبار ...وقد نفى القران عنه هذه الصفة كما نفها عن يوحنا المعمدان ويسوع
"وبرا بوالديه ولم يكن جبارا عصيا " مريم (آية:14)
"وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا" مريم (آية:32)
"نحن اعلم بما يقولون وما أنت عليهم بجبار فذكر بالقران من يخاف وعيد " ق (آية:45)


عبد المسيح

لحظة يا بيتر ...ماذا تقول ؟!!!
من أدراك بهذا الكلام ؟!!!!


بيتر

قلت لك سابقاً.. عندما شاهدت الرسوم الكاريكاتيرية لنبي الإسلام. تساءلت من هذا الرجل ولماذا يسبونه ويسخرون منه ؟
فأخذت ابحث عن سيرته وما يدعو إليه ..من الكتب الإسلامية وغير الإسلامية..وقرأت القران كله ..وكذلك الكتاب المقدس
لهذا طلبت منك ان أتناقش معك بشأنه لأني في غاية الحيرة


عبد المسيح




أنصحك ان تغلق هذا الموضوع نهائياً


بيتر

كيف ...وراسي سوف تنفجر من التفكير ...أرجوك ساعدني لارتاح

عبد المسيح

قلت لك انه كاذب ...كاذب ...ماذا تريد أكثر من ذلك ؟


بيتر

ليس بكلامك أو كلامي بل أريد ان أتيقن من ذلك بنفسي


عبد المسيح

لما أشوف أخرتها معك.. أكمل نقاشك يا بيتر
بيتر

مدعي النبوة يكذب على الله


عبد المسيح

نعم هذا ما يقول به الكتاب المقدس
{فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ}


بيتر

ومحمد لم يجرب عليه احد الكذب ...والا ما امن به المقربون منه
ولقد تضمن القران جزاء من يكذب على الله ...فهل كاذب على الله يتحدث عن جزاء من يكذب على الله ؟!
"فمن افترى على الله الكذب من بعد ذلك فاولئك هم الظالمون" ال عمران (آية:94)
"وما ظن الذين يفترون على الله الكذب يوم القيامه ان الله لذو فضل على الناس ولكن اكثرهم لا يشكرون" يونس (آية:60):
"قل ان الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون" يونس (آية:69)
"ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا او قال اوحي الي ولم يوح اليه شيء ومن قال سانزل مثل ما انزل الله ولو ترى اذ الظالمون في غمرات الموت والملائكه باسطوا ايديهم اخرجوا انفسكم اليوم تجزون عذاب الهون بما كنتم تقولون على الله غير الحق وكنتم عن اياته تستكبرون " الانعام (آية:93)
"ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا اولئك يعرضون على ربهم ويقول الاشهاد هؤلاء الذين كذبوا على ربهم الا لعنه الله على الظالمين" هود (آية:18)
"ام يقولون افتراه قل ان افتريته فعلي اجرامي وانا بريء مما تجرمون" هود (آية:35)


عبد المسيح

لكن محمد كان يدعو الي عبادة آلهة اخرى
{هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا... أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى }


بيتر

كان يدعو إلي عبادة آلهة اخرى غير الله
!!!
إلي من كان يدعو إذاً


عبد المسيح

كان يدعو إلي عبادة اله القمر


بيتر

********************هه


هل تتكلم بجد يا أبي ..أنا لم اسمع ذلك من أي مسلم ولا من احد علمائهم ..ولا من كتابهم ...فمن أين لك بهذه المعلومة

عبد المسيح

لما الضحك يا بيتر ...الم تشاهد الهلال على قمم القباب والمآذن في المساجد
لقد كان العرب في جنوب الجزيرة العربية يعبدون ثالوثا هو (الإله القمر، والإلهة الشمس، وأشتار الإبن) وكان الإله الأكبر في هذا الثالوث هو الإله القمر. ...ولهذا يقول المسلمون في الاذان...{ الله اكبر } يقصدون اله القمر
الا تجد ان كل عبادتهم مرتبطة بالهلال ..من صوم وحج
الا يدل ذلك على تقديسهم للقمر
بل ان الله اقسم بالقمر في القران
"كلا والقمر " المدثر (آية:32)


بيتر


سوف أقول لك ما ينسف كلامك هذا من القران ومن الكتاب المقدس


عبد المسيح

من القران ؟!


بيتر

نعم ..اسمع إلي هذه الآية
" الم تر ان الله يسجد له من في السماوات ومن في الأرض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم ان الله يفعل ما يشاء" الحج (آية:18)
كيف يعبدون القمر والقران يقول انه يسجد لله ؟!!!
بل انه ينهى الناس عن عبادة القمر والسجود له
" ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن ان كنتم اياه تعبدون" فصلت (آية:37)
فكيف يعبدون القمر والقران كتابهم المقدس ينهي عن السجود له..ويؤكد انه خلق من خلق الله
"ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن ان كنتم اياه تعبدون" فصلت (آية:37)
..هل عرفت لما كنت اضحك يا أبي...لان ما تقوله مضحك وساذج


عبد المسيح

هذا ليس كلامي وإنما كلام علمائنا


بيتر

وان كان هؤلاء العلماء يجهلون ما تضمنه القران ...الا يعلمون ما بكتابنا المقدس
الا يعلمون ان العبادة وفقا لما جاء بالكتاب المقدس مرتبطة بالهلال


عبد المسيح

أين يقول الكتاب المقدس ذلك ؟


بيتر

انفخوا في راس الشهر بالبوق عند الهلال ليوم عيدنا... مز 81/ 3
ويكون من هلال الى هلال ومن سبت الى سبت ان كل ذي جسد يأتي ليسجد أمامي قال الرب... أش 66/ 23
فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت كو 2/ 16


عبد المسيح


تصدق يا بيتر أنني .... قرأت الكتاب المقدس كثيراً ولم ألاحظ مضمون هذه النصوص



بيتر

ثم ان محمد يدعو إلي عبادة الخالق وليس إلي عبادة القمر أو اله آخر


"ذلكم الله ربكم لا اله الا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل " الانعام (آية:102):


"قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار" الرعد (آية:16)


محمد يعبد اله إبراهيم ..وموسى ...وجميع الأنبياء...فهل كان هؤلاء يعبدون القمر ؟!


"ام كنتم شهداء اذ حضر يعقوب الموت اذ قال لبنيه ما تعبدون من بعدي قالوا نعبد الهك واله ابائك ابراهيم واسماعيل واسحق الها واحدا ونحن له مسلمون " البقرة (آية:133):


"وقالوا كونوا هودا او نصارى تهتدوا قل بل مله ابراهيم حنيفا وما كان من المشركين" البقرة (آية:135)


"قولوا امنا بالله وما انزل الينا وما انزل الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب والاسباط وما اوتي موسى وعيسى وما اوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين احد منهم ونحن له مسلمون " البقرة (آية:136)


ــــــــــ


يتبع بأذن الله
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم
تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-04-2010, 09:28 PM
الصورة الرمزية أفنان أحمد
أفنان أحمد أفنان أحمد غير متواجد حالياً
مدرسة العلوم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 1,747
معدل تقييم المستوى: 17
أفنان أحمد will become famous soon enough
افتراضي

عبد المسيح


بيتر !!!
الفار بداء يلعب في صدري
انك تتحدث مثل المسلمين بالضبط ..هل تركت المسيحية واعتنقت الإسلام


بيتر

أنا لم اقل ذلك .. كل ما هنالك ان فضولي قادني ان اعرف من هو محمد
فكانت النتيجة إنني عرفت أشياء لم أكن اعلمها ...فأرجوك خلينا نكمل الحوار إلي النهاية


عبد المسيح

كما تحب يا بيتر ..أكمل


بيتر

ما هو جزاء مدعي النبوة طبقا لما جاء بالكتاب المقدس ؟


عبد المسيح


الموت
20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.. ...سفر التثنية 20/20


بيتر

وبالطبع ..حتمية الموت هنا هو الموت الانتقامي وليس الموت الطبيعي


عبد المسيح

وكيف نفرق بين الحالتين من وجهة نظرك ..يا بيتر ؟


بيتر

بالطبع ..جميع البشر حتماً سوف يموتون ..وبالطبع الرب لا يقصد ذلك وإنما يقصد الموت الانتقامي بحيث يتأكد لدى الجميع ان الرب انتقم من هذا المدعي الكاذب ونال جزاءه ...فيعلمون انه كاذب ..بان ي*** أو يموت أثناء الدعوة التي يدعو أليها
عبد المسيح

وهذا ما حدث لمحمد بالضبط ...لقد انتقم منه الرب شر انتقام


بيتر

انتقم منه الرب !!!!!!!
متى وكيف ؟


عبد المسيح

قلت انك قرأت القران كله


بيتر

نعم


عبد المسيح

اقرأ ...النص القرآني الحاقة 44-47


بيتر

" وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأقَاوِيلِ لأخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ "


عبد المسيح

اقرأ تفسير ذلك النص في ابن كثير


بيتر

يقول تعالى: {ولو تقول علينا} أي محمد صلى الله عليه وسلم لو كان كما يزعمون مفترياً علينا فزاد في الرسالة أو نقص منها, أو قال شيئاً من عنده فنسبه إلينا وليس كذلك لعاجلناه بالعقوبة, ولهذا قال تعالى: {لأخذنا منه باليمين} قيل: معناه لانتقمنا منه باليمين لأنها أشد في البطش, وقيل لأخذنا منه بيمينه {ثم لقطعنا منه الوتين} قال ابن عباس: وهو نياط القلب وهو العرق الذي القلب معلق فيه, وكذا قال عكرمة وسعيد بن جبير والحكم وقتادة والضحاك, ومسلم البطين وأبو صخر حميد بن زياد, وقال محمد بن كعب هو القلب ومراقه وما يليه.
عبد المسيح


كف ..لا أريد أكثر من ذلك
الخلاصة ..قران محمد قال من يكذب على الرب... فان عقابه سيكون موته عن طريق قطع شريان القلب


بيتر

وما علاقة ذلك بموت محمد ؟!!


عبد المسيح

لا تستعجل يا بيتر أنا لم انتهي بعد من كلامي


بيتر

أكمل كلامك يا أبي


عبد المسيح

الا تعلم ان محمد قد هلك مسموماً على يد امرأة يهودية ؟
وقد أنقطع شريان قلبه من ذلك السم
تماماً كما جاء في كلام محمد في القرآن…!!!


بيتر

من أين لك بهذه المعلومة ؟



عبد المسيح

اليك هذا الحديث... حدثنا وهب بن بقية عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال : (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة وثنا وهب بن بقية في موضع آخر عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة ولم يذكر أبا هريرة قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة زاد فأهدت له يهودية بخيبر شاة مصلية سمتها فأكل رسول الله صلى الله عليه وسلم منها وأكل القوم فقال ارفعوا أيديكم فإنها أخبرتني أنها مسمومة فمات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري فأرسل إلى اليهودية ما حملك على الذي صنعت قالت إن كنت نبيا لم يضرك الذي صنعت وإن كنت ملكا أرحت الناس منك فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ف***ت ثم قال في وجعه الذي مات فيه ما زلت أجد من الأكلة التي أكلت بخيبر فهذا أوان قطعت أبهري).


بيتر

تقصد ان محمد تقول على الرب ..لهذا انتقم منه الرب و***ه بالطريقة التي اخبر عنها محمد بالقران عن الرب كيف هذا ؟!!!


كيف يكون محمداً كاذباً ..ويخبرنا بما هو صدق ؟
هل محمد يعلم بالانتقام الذي سوف ينتقم به الرب منه فيدونه في القران ؟!!
--------------
يتبع باذن الله
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم
تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-04-2010, 09:32 PM
الصورة الرمزية أفنان أحمد
أفنان أحمد أفنان أحمد غير متواجد حالياً
مدرسة العلوم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 1,747
معدل تقييم المستوى: 17
أفنان أحمد will become famous soon enough
افتراضي

عبد المسيح

الرب كان بالمرصاد له .. فقد اصطاده من فمه..
وقال له : من فمك أدينك
فأهلك بذات ما نطق به كلامه "..!


بيتر

وهل مات محمداً في الحال يا أبي ؟


عبد المسيح

لا يا بيتر... بل مات بعد هذه الواقعة بثلاثة سنوات


بيتر

وهل تسمي هذا انتقاماً من الرب ؟!!
أين حتمية الموت الذي قال عنه في كتابه المقدس؟
هل يعقل ان الرب ينتقم من محمد
بالسم .. ولا يميته في الحال بل يتركه
ثلاثة سنوات يكمل ما يدعو إليه ..بل
ويستجيب له ويمن عليه بفتح مكة خلال
هذه السنوات
ولن أتحدث عن عظمة هذا
الفتح بالنسبة للتاريخ الإسلامي ...يكفي ان
أقول لك ان محمد وعد المسلمين بفتح مكة
وكان له ذلك
فهل كاذب يحقق الله له ما يوعد به


عبد المسيح

يا بيتر
نحن نتحدث عن كذب محمد وليس عن مكة
فما علاقة فتح مكة بالموضوع


بيتر

يا أبي...تقول ان الرب انتقم من محمد ب***ه مسموماً
فقطع شريان قلبه .. لأنه ادعى انه أرسله ...فكيف يكون هذا انتقام من الرب ويؤيده بتحقيق ما وعد به أتباعه
كان يكفي ليكتشف الناس كذب محمدا
ان يميته في الحال وبدون ان يفتح مكة على يديه
ولكن ما حدث برهان على صدق محمد وتأييداً له كانت نتيجته دخول كثير من الناس على أثره أفواجاً في دين الإسلام. كان فيه إسلام أبي سفيان وعدد كبير من قادة المشركين


عبد المسيح

لم تجب عن سؤالي ...كيف يموت محمداً بنفس
العقاب الذي توعد به القران محمداً إذا تقول على الرب ؟


بيتر

قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً
بالسم ...وقطع أبهره .

بيتر


قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً بالسم ... وقطع أبهره .


عبد المسيح

محمد


بيتر

ومن اخبر محمد ؟


عبد المسيح


ماذا تقصد ؟


بيتر

محمد ..تناول السم ...ولم يمت في الحال
ولكن بعد ثلاثة سنوات مرض واخبر عن قرب أوان قطع ابهره ..وموته متأثراً بالسم ...من اعلمه بذلك؟ من اعلمه بان ابهره ان له ان ينقطع ؟
من منا يعلم سبب وفاته ؟!
قد يكون الإنسان مريض بالفشل الكلوي او بالسرطان فيموت ويظن الجميع ان هذا المرض هو سبب الوفاة ..وقد لا يكون هو السبب فالذي يعلم السبب الحقيقي هو الله ..

****
نحن هنا أمام أمرين


الأمر الأول
ان محمداً مات كما هو اخبر متأثرا بالسم ... ...فكيف علم محمد ان ابهره انقطع أو سوف ينقطع
رغم التقدم الذي يشهده مجال الطب حاليا الا ان الطبيب لا يمكن ان يعلم ما حدث بداخل المريض الا إذا عرضه على الأشعة العادية اوالتلفزيونية
فمن اعلمه بذلك الا الرب ..وهذا دليل على صدق نبوته ..وهدم لاتهامك


الأمر الثاني
ان محمداً لم يمت كما هو اخبر متأثرا بالسم ...وان كلامه كان على سبيل الظن
وهو ما يهدم اتهامك

****
ثم


إذا كان محمد يعلم ان هذا الأمر مشين وانه سوف يشكك الناس فيه ويجلهم يربطون بما ذكره القران وبما حدث له ...ما صرح به ...وما نقله إلينا أصحابه
**
هذا وجهة نظري في اتهامك
أما رد بعض علماء المسلمين فهو
..... : { ثم لقطعنا منه الوتين } والوتين : نياط القلب وهو عرق يجري في الظهر حتى يتصل بالقلب إذا انقطع بطلت القوى ومات صاحبه هذا قول جميع أهل اللغة وقال ابن قتيبة : ولم يرد أنا نقطع ذلك العرق بعينه ولكن أراد لو كذب علينا لأمتناه أو ***ناه فكان كمن قطع وتينه قال : ومثله قوله : (مازالت أكلة خيبر تعاودني وهذا أوان قطعت أبهري ) والأبهر : عرق يتصل بالقلب فإذا انقطع مات صاحبه فكأنه قال : فهذا أوان ***ني السم فكنت كمن انقطع أبهره
أي ان محمد لم يقطع السم شريانه وإنما ***ه متأثرا بالسم كمن قطع ابره


عبد المسيح



المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)" ( المائدة)


بيتر


يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد تعارض بين موت محمد بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين عصمة الله له من الناس


عبد المسيح

كيف ؟


بيتر

النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة

ثم

الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول ***ه إثناء فترة الدعوة


__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم
تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 09-04-2010, 09:36 PM
الصورة الرمزية أفنان أحمد
أفنان أحمد أفنان أحمد غير متواجد حالياً
مدرسة العلوم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 1,747
معدل تقييم المستوى: 17
أفنان أحمد will become famous soon enough
افتراضي

عبد المسيح

المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ
وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ "
(67)" ( المائدة)


بيتر

يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد
تعارض بين موت محمد
بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين
عصمة الله له من الناس


عبد المسيح


كيف ؟


بيتر

النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ
الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول
إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام
ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما
مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة


ثم


الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول ***ه إثناء فترة الدعوة

عبد المسيح

وما فائدة ذلك ؟

بيتر

ليكون حكمك عليه واقعي
فسمع ما قرأته عن محاولات *** محمد وهي
على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر
..عامر بن الطفيل اتفق مع صاحب له علي
*** محمد..ولكنه فشل ..فسأله عن عدم تنفيذ
الخطة التي اتفقا عليها ولماذا تجاهل إشاراته
عندما كان يقترب من الرسول ويشغله،
حتي يتاح له الفرصة لتدبير مؤامرته
فقال له صاحبه:
* والله ما هممت ب*** محمد الا رأيتك بيني
وبينه أفأ***ك؟
وفي طريق العودة أصيب عامر بالطاعون
، ومات
أما صاحبه فقد أصابته صاعقة في الصحراء و***ته

*
وروى مسلم في صحيحه عندما أقسم أبو جهل
باللات والعزى لئن رأى النبي -صلى الله
عليه وسلم- يصلي في الكعبة ليطأن على رقبته
الشريفة ، ثم عندما أتى النبي -صلى الله عليه
وسلم- وهو يصلي ليطأ على رقبته فما فجأهم
منه إلا وهو ينكص على عقبيْه، ويتقي بيده فقيل
له: ما لك؟ ، قال: إن بيني وبينه خندقا من نار
وهولاً وأجنحة ، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم
– بعد صلاته – "لو دنا مني لاختطفته الملائكة عضوًا عضوًا ".


عبد المسيح

وما أعلمني بصدق هذه الروايات ؟


بيتر

ولما تصدق رواية موت محمد بالسم

أليس من نفس المصدر
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم
تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:34 AM.